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Do. 17.04.08 - 18:01:14 Polar   Registriert seit: März 2005 Posts: 1.150 Fan von: HC Alleghe |
[Zitat] Dieser Druck ist auch vielerorts zu spüren und nicht nur auf dem Ritten... nur ist eben auch Fakt, dass dieser Druck in den Städten (vorwiegend Bozen und Mailand) am wenigsten zu spüren ist, da hier der Gegenpol durch den Erfolgsdruck gegeben ist. Das sieht man auch nur an einem ganz simplen Beispiel bzw. Kontrast aus der heurigen Saison und den zwei Meistermannschaften. Während man in Bozen den "Verlust" von Publikumsliebling Dorigatti so quasi schmerzlos hingenommen hat, wird hingegen gemunkelt, dass in Kaltern der Meistertitel zwar schön war (ein Nichterreichen der Finalrunde wäre wohl eine mittlere Katastrophe gewesen), aber die eigenen Spieler zu kurz gekommen sind und dies nicht ganz der Vereinspolitik entspricht. Da ich aber weder dem einen noch dem anderen Lager angehöre (gell Alywer!!), können die direkt betroffenen Fans mehr dazu berichten. Fakt bleibt aber, und da kann man Mister X einfach nicht widersprechen, dass eine Meistermannschaft im (Semi)Profisport nicht aus Eigengewächsen bestehen kann. So idyllisch es auch klingen mag... |
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Do. 17.04.08 - 18:11:05Polar Registriert seit: März 2005 Posts: 1.150 Fan von: HC Alleghe |
Bei Fassa soll man auch bedenken, dass ihr Saisonziel ein ganz anderes war und sie dafür auch ganz andere Methoden und Mittel eingesetzt haben. Dass ein Mugge 3. Linie Spieler war lasse ich mal so stehen, denn er hat teilweise sogar in der ersten Linie gespielt, so wie z. B. im Halbfinale gegen Ritten die 3. Linie von Fassa aufgetrumpft hat, als wäre sie die Erste. Zudem habe ich auch Iori (absolutes Eigengewächse) in der ersten Linie gesehen... usw.
Für mich besteht die Kunst nicht unbedingt darin, bloß namentlich (Einheimische wie Ausländer) drei Linien zusammen zu stellen sondern vor allem darin, dass man genau jene Spieler findet, die man für das eigene Vorhaben braucht. Und wenn ich einen Stefan Mair höre, was der für Namen schon für die nächste Saison in Betracht zieht, dann kann ich nur "GEIL" sagen! <---- hier wird demnächst "Fan von SHC Fassa", stehen, wenn der Stefan in Fassa bleibt und ein gewisser Spieler kommt. Dieser Beitrag wurde am 17.04.08 - 18:12:12 von Polar editiert! |
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Do. 17.04.08 - 18:18:20 cream Registriert seit: Dezember 2005 Posts: 16.304 Fan von: HC Bozen |
@Polar
Aha, jetzt verstehe ich warum ich mit dem Reservieren deines Platzes beim letzten Finalspiel im Regen stehen geblieben bin... 
bist wohl inzwischen schon mit Fahnen und Trompeten zum HC Fassa umgeschwenkt....   |
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Do. 17.04.08 - 18:20:19Mister X Registriert seit: Februar 2008 Posts: 844 |
@Polar
Du machst mich neugierig! Ich bewundere auch die Arbeit von Stefan Mair und schätze es nach welchen Prinzip er sich die Spieler aussucht. Andererseits glaube ich, dass, so "geil" die Saison von Fassa auch war, dass es auf diese Weise sehr schwer langfristig ist erfolgreich zu sein. Nur durch ein starkes Kollektiv zu gewinnen ist meiner Ansicht nach zwar möglich, aber schwer. Auf die richtige Mischung kommt es an... |
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Do. 17.04.08 - 18:39:20Polar Registriert seit: März 2005 Posts: 1.150 Fan von: HC Alleghe |
[Zitat] Ich war beim Finalspiel im 2. Stock genau gegenüber von dir und habe mich unterhalten zu beobachten, wie du die drei Blondinen weggeschubst hast, nur damit ICH dort Platz finden kann...  
@Mister X: Sicher, alles hat seine Pros und Contras. Dennoch finde ich es schön, wie sich ein solcher Verein engagiert, junge Spieler zu integrieren. So gesehen sollte man viel mehr danach schauen, wieviele Jugendspieler eines Vereins im Seniorbereich integriert werden und nicht unbedingt nur darauf, dass sie im eigenen "Hof" spielen. Wo wäre denn z. B. ein Borgatello, wenn er immer nur in Meran geblieben wäre? Und ich glaube jeder Meraner ist stolz darauf zu sagen, dass Skizzo ein Meraner ist... oder täusche ich mich da? |
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Do. 17.04.08 - 18:42:29george best Registriert seit: Dezember 2007 Posts: 4.455 |
[Zitat] polar,meinst du vielleicht den Spieler den ich meine,der es sein kònnte  oder liege ich falsch  zu einer Meistermannschaft sei es A1 oder A2 mit nur Spielern aus deinem Verein,das geht niemals mehr,glaube Gröden schaffte es mit Adolf Insam 91/92 die 2. Liga zu gewinnen,aber man muß auch beachten,welch unerschöpfliches Reservoir Gröden an talentierten Spielern damals hatte,das gibt es heute bei keinem Verein mehr. zu Fassa,glaube nicht das man eine solche Saison dopen kann,meine jetzt wie sie gestartet sind,aber es hat auch aufgezeigt,daß man in eigene Spieler vertrauen kann Dieser Beitrag wurde am 17.04.08 - 18:52:37 von george best editiert! |
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Do. 17.04.08 - 20:08:22Wii Registriert seit: Januar 2008 Posts: 226 Fan von: Rittner Buam |
Man muss aber auch bedenken, dass eine A1 Mannschaft eine viel größere Vorbildfunktion bei den Jugendspielern (U8, U10, U12, U14) hat. Eine A2 wäre erst ab U16 oder U19 ein größerer Ansporn da erst dort die meisten Jugendspieler merken, dass sie wahrscheinlich nur 3-4 Linie spielen müssen.
Und das Ziel eines Dorfvereins ist doch so viele Kinder davon zu begeistern Eishockey zu spielen und es ist eben einfacher ein Kind davon zu überzeugen wenn es sieht wie die Spieler vor 1000-2000 (oder sogar 7500) Leuten gefeiert werden, als vor 500-600.... |
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Do. 17.04.08 - 20:26:29george best Registriert seit: Dezember 2007 Posts: 4.455 |
stimme dir schon zu,nur wir müßen den jungen talentierten Spielern,die Möglichkeit geben ihren Sport auch teils profihaft auszuüben,das heißt Halbtagesjob,Mittags und Abends Eistraining mit der Mannschaft,denn ich bin immer noch der Überzeugung,das wir nicht schlechtere Spieler bei uns hätten wie die Ösís,aber da liegen Welten zwischen ihnen welche bei Ritten 3 Linie spielen und bei einem Verein wie Klagenfurt oder Villach.Ein Spieler muß sozial vom Verein abgesichert werdn oder zumindest soviel verdienen,daß sein Sport bis 35 Jahren auch sein Verdienst sein wird,denn sonst gehen uns immer mehr gute Eigengewächse verloren und da müßen die Vereine anfangen zu denken und wenn sie das nicht können,dann soll man in Italien mit 3 Ausländern in der A1 spielen und sich an Ligen wie in Spanien oder Holland orientieren,denn möchte mal sehen,wenn ein guter Einheimischer sich nur auf Eishockey konzentrieren kann,dann hätte z.B. Ritten mehrere Egger,Ramoser oder Gschließer oder Brunner früher Dieser Beitrag wurde am 17.04.08 - 20:41:00 von george best editiert! |
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Do. 17.04.08 - 22:01:20Gianpaolo  Registriert seit: Juni 2000 Posts: 11.790 |
[Zitat] Glaubst Du wirklich dass viele gute Eigengewächse im italienischen Eishockey verloren gehen?  Da bin ich etwas skeptisch, wenn ein junger Spieler wirklich talentiert ist dann findet er schon seinen Stammplatz in der A1 ausser wenn sein Verein ihn in der A2 unbedingt braucht bzw. halten will (siehe Sterzing). Mit nur 3 Ausländern pro Team zu spielen wäre meiner Meinung nach ein Schuss nach hinten weil
1. es sind einfach zu wenig gute einheimische Spieler da, um eine halbwegs vernünftige Meisterschaft aufbauen zu können 2. der Preis guter einheimischer Spieler würde in die Höhe gehen |
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Do. 17.04.08 - 22:19:52george best Registriert seit: Dezember 2007 Posts: 4.455 |
@Gianpaolo
das mit den 3 Auslàndern war teils oder vorwiegend ironisch gemeint,aber wo sind die vielen jungen talentierten Spieler vom Ev Bozen in den 80-90 Jahren geblieben,viele sind mit 20 Jahren nach Innsbruck,Wien oder sonstwo studieren gegangen,weil sie wußten das man in Italien mit dem Eishockey nicht leben kann,überhaupt wie damals die Eishockeybewegung war,einmal 10 Ausländer,dann wieder 2 oder 4 usw. einmal 14 Mannschaften,dann wieder...natürlich werden die wenigen einheimischen guten Spieler teurer,wenn ihnen keiner den Platz streitig macht,haben wir alles schon erlebt,oder man braucht nur vor Jahren nach Österreich zuschauen,als die Manager der Vereine verückt wurden weil die Kalts,Unterluggauer,Trattnig usw. Unmengen kassiert haben,weil sie auch so begehrt waren wegen der Ausländerreduzierung. was ich aber sagen wollte,eine Perspektive geben,ein 15-16 Jähriger wo man sieht der könnte was werden muß einfach noch mehr gefördert werden,obwohl man erst dann mit 19-21 Jahren vollständig sagen kann,wie sein Weg weiter verlaufen wird,oder sagt mir einer Ritten,mit dem besten Nachwuchs der letzten Jahre,da spielt wirklich nur ein Scelfo und ein Hafner ist in den Play-offs,wenn es noch eine Spur schneller geht schlichtweg überfordert,da stimmt etwas nicht,oder ein Ceresa,meint einer der hätte heuer eine so tolle Saison gespielt wenn der Stefan nicht sein Trainer war,glaube kaum. Dieser Beitrag wurde am 17.04.08 - 22:27:57 von george best editiert! |
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Fr. 18.04.08 - 09:31:57Mister X Registriert seit: Februar 2008 Posts: 844 |
@Polar
Sicher ist es gut und vor allem gut fürs italienische Eishockey, dass es solche Vereine gibt die junge Spieler integrieren. Diese Vereine wird es auch immer geben und das ist gut so. Ich will aber sagen bei einer Mannschft wie Bozen oder Mailand (selbst wenn Stefan Mair Trainer wäre) hast du diese Zeit als junger Spieler nicht. Ich rede von der Zeit in der du dich formst. Diese Vereine leben und gewinnen mit "fertigen" Spielern, auch weil sie das grössere Budget haben. Der Coach steht unter Erfolgsdruck und da ist unheimlich schwer junge Spieler zu integrieren und zu formen. Dieser Beitrag wurde am 18.04.08 - 09:32:38 von Mister X editiert! |
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Fr. 18.04.08 - 09:57:47Gianpaolo Registriert seit: Juni 2000 Posts: 11.790 |
[Zitat] Es gibt im italienischen Eishockey einen zu grossen Unterschied zwischen Juniorenliga und A1 oder sogar A2. Deswegen kommt oft vor dass junge Spieler den Durchbruch nicht schaffen oder sogar total überfordert sind. |
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Fr. 18.04.08 - 10:12:52Gianpaolo Registriert seit: Juni 2000 Posts: 11.790 |
[Zitat] Stimmt auch nicht immer, Spieler wie Rossi De Mio, Timpone und Zingerle haben mit Bozen den Sprung in die Mannschaft vor einigen Jahren geschafft. |
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Fr. 18.04.08 - 11:09:56Mister X Registriert seit: Februar 2008 Posts: 844 |
@ Gianpaolo:
Stimmt schon und da waren andere auch. Egger, Forer, Alderucci, Avancini, Walcher... Ein paar Spieler werden immer hoch kommen. Wenn du aber De Mio, Zingerle erwähnst, zu der Zeit wurde ein anderes Hockey gespielt. Bozen spielt oft nur mit 2 Linien, heute undenkbar. Glaube nicht, dass De Mio, Zingerle, Wieser es heute in die A schaffen würden. Bei Egger, Walcher, Avancini...war es so, dass in diesem Jahr in Italien nur ein Ausländer zugelassen war, in Bozen Brian Loney, Bozen wurde Meister und den "Jungen" gelang der Durchbruch! |
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Fr. 18.04.08 - 11:25:17SIR HENRY Registriert seit: Oktober 2003 Posts: 1.215 Fan von: Rittner Buam |
Mal zurück zum Thema!
Ich bon der Meinung,daß Ritten auch nächste Saison konkurenzfähig sein wird(jedenfalls so wie ich Herrn Rottensteiner kenne........) Zum Trainer: Im Moment siehts so aus als gäbe es ein Rennen zwischen Adey und Ivany Cloutier: Frankreich glaube ich nicht,es sei denn sie überhäufen ihn mit Euronen. Die Chancen für Ritten ihn zu halten sind durchaus gegeben. Gruber wird wohl am Ritten bleiben. Egger,könnte nach Bozen wechseln,allerdings hängt auch vieles davon ab wer Trainer am Ritten wird. Vodrazka und Asta würden gerne wieder kommen,schauen wir mal was der Vorstand dazu entscheidet. Smith werden wir nicht mehr bei Ritten sehen. Olson, vor allem seine Frau möchte bleiben.Diese Mann wird allerdings mehere Angebote bekommen oder bereits haben. Tudin: Gut möglich daß wir ihn nächste Saison wieder Am Ritten sehen. gleiches gilt für Mather. Zu Tuzzolino:Tuzzo möchte am Ritten bleiben,wenn möglich mit einem 2Jahresvertrag,und mit der neuen Regelung(die noch in Ausarbeitung ist wird sein Bruder sehr interressant.Ob es zum Vertragsabschluß kommt hängt in erster Linie vom neuen Trainer,und vom Rittner Vorstand ab. Dorigatti:wird zu 100% in Bozen spielen. Bustreo:hängt vo seinem Job bei Leinter ab ob er am Ritten bleibt,wenn nicht auch kein Problem. Scelfo,Hafner,Daccordo,Rottensteiner,Rasom usw. werden fast sicher am Ritten bleiben. |
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