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Mi. 09.03.16 - 12:57:43 bartilein    Registriert seit: Dezember 2006 Posts: 3.821 |
[Zitat] Na ja es gab auch ein Tor 15 sec vor Schluss für Bozen,ansonsten ist es wie Du sagst andere können eben auch Hockey spielen und somit ist alles gesagt worden,Bozen hatte eben ein zwei Schwächen und das zog sich durch die Saison.. |
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Mi. 09.03.16 - 14:01:08 insider Registriert seit: März 2012 Posts: 259 |
@mannik was du dir da zurechtlegst ist zu einfach. Wenn der Trainer einem Spieler sagt, er soll die Scheibe in der eigenen Zonen aufnehmen, damit irgendwie ins gegnerische Drittel laufen und sich anschließend wundert, dass es nicht klappt ist schon nicht schlecht.... aber dann noch zu behaupten es klappt nciht aufgrund der technischen Defizite des Spielers ist lächerlich... Mit einem ordentlichen System im Powerplay sollte kein Spieler gezwungen sein 1:1 zu spielen, denn da ist er als Puckführer im Nachteil und risikiert den Puck zu verlieren.  |
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Mi. 09.03.16 - 14:10:38ropitaly Registriert seit: Februar 2009 Posts: 1.970 Fan von: HC Eppan |
Ich würde Pokel keine Vorwürfe machen. Er musste leider so spielen und die Spieler einsetzen, anhand ihre Qualitäten. Pichè, Schofield oder Pance spielten nicht nur in Bozen gut weil sie Pokel richtig einsetzte, sondern weil sie eben ein anderes Niveau haben als eben andere Spieler. Wir hatten eben Bell, der leider ausgefallen ist. Wir waren hinten heuer viel zu schwach. Pokel kann nicht wunder wirken. |
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Mi. 09.03.16 - 14:22:19lionking  Registriert seit: August 2009 Posts: 2.363 Fan von: HC Neumarkt |
@mannik
Sorry Mannik, sicherlich hast Du größtenteils recht mit Deiner technischen Analyse aber trotzdem: bis zuletzt sind mir die Jungs bei einem PP beinahe immer nur vorgekommen wie aufgescheuchte Hühner, die nicht wussten, wie sie es richtig anstellen sollten, die Zeit verstrich meistens ohne wirklich nennenswerte Versuche ein Tor zu erzielen oder wie sie es anstellen sollten gefährlicher zu agieren....diese nötige technisch-strategische Sicherheit und eine polyvalente Spielweise kann und muss ihnen wohl ein Trainer im Laufe einer ganzen Saison imstande sein beizubringen oder gab es dafür wirklich kein richtig geeignetes Special-Team in der Mannschaft ?  Dieser Beitrag wurde am 09.03.16 - 14:23:02 von lionking editiert! |
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Mi. 09.03.16 - 14:25:00mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.554 |
@insider
Wir sprechen vom POWERPLAY-SYSTEM nicht von den Break outs, das sind zwei total verschiedene Spielsituationen. Du sprichst dauernd Break outs an. Dieser Beitrag wurde am 09.03.16 - 14:30:47 von mannik editiert! |
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Mi. 09.03.16 - 14:30:31mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.554 |
[Zitat] Sag ich ja, wenn du richtig gelsen hast. Zu verschnörkelt das ganze, unerheblich warum. Es fehlte im richtigen Moment der Zug zum Tor. Aber nochmals: der Spieler muss entscheiden wann der richtige Moment gekommen ist, nicht der Trainer. Das kann man kaum GEZIELT trainieren noch von der Bank aus steuern, denn es hängt in größtem Maß von den Reaktionen des verteidigenden Gegner ab. daher schrieb ich von den Spielern wird größte Spielintelligenz und Flexibilität verlangt. Oder denkst du dass ein Trainer vorgeben kann: Wenn Spieler A, X macht, machst du Y, wenn Spieler A ningengen W macht machst du Z? Da gibt es viel zu viele Variablen, die, wen eine PP-Formation Aufstellung genommen hat von 9 Spielern beeinflusst wird. |
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Mi. 09.03.16 - 15:41:39insider Registriert seit: März 2012 Posts: 259 |
@mannik ja da mir aufgefallen ist das Bozen große Schwierigkeiten hatte im Powerplay überhaupt in die gegnerische Zone zu kommen. Sogar bei 5:3.. |
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Mi. 09.03.16 - 15:59:15mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.554 |
@insider
Hast du den Unterschied zwischen Break out und PP schon verstanden? Das was du dauernd ansprichst hat nichts mit dem PP zu tun! Äpfel und Birnen. Du kannst meinetwegen Schwierigkeiten haben ins gegnerische Drittel zu fahren, aber dann doch ein exzellentes PP spielen. Und umgekehrt natürlich auch. PP ist ja nur die Spielsituation im gegnerischen Drittel. Nebenbei stimmt deine Beobachtung so kategorisch wie du sie bringst überhaupt nicht. Und nochmals: es gibt auch einen Gegner, wenn der clever genug ist, dann macht er auch eine doppelte Überzahl zur Sau. Und ich sag es nochmals: man muss dafür eventuell die Spieler kritisieren und nicht den Trainer. Der kann dir im Training 100 Varianten aufzeigen, steht in diesen Augenblicken aber nicht auf dem Eis, daher muss der Spieler die im jeweiligen Moment richtige auswählen. Dieser Beitrag wurde am 09.03.16 - 16:00:55 von mannik editiert! |
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Mi. 09.03.16 - 16:01:40lionking Registriert seit: August 2009 Posts: 2.363 Fan von: HC Neumarkt |
@mannik
Ok, sicher stimmt es, dass auf dem Eis von Situation zu Situation entsprechend agiert werden muss und der Trainer nicht eingreifen kann aber dazu braucht es unbedingt einen richtigen "Leithamel", einen der Ruhe reinbringt bzw. alles "dirigiert" und genau solch einer (wie z.B. vor 2 Jahren ein Withfield) hat heuer leider gefehlt ! |
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Mi. 09.03.16 - 16:09:38mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.554 |
@lionking
Da gebe ich dir schon Recht, aber siehst du dass wir mittlerweile von der "Verantwortung des Trainers" abgekommen sind? Um das ging es mir in diesem Zusammenhang. |
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Mi. 09.03.16 - 16:12:23cream Registriert seit: Dezember 2005 Posts: 16.304 Fan von: HC Bozen |
[Zitat] genau und dieser Leithammel war Bell.......seit er in der Bozner Defense dirigiert hat, war hinten Ruhe und beim Powerplay funktionierte es sehr gut.....zudem konnte der Mann eine Offensive einleiten die oft tödlich für den Gegner war weil er sich selbst als Schlitten einreihte und so einige Tore erzielte...... schade, dieser Mann hat uns gegen Linz gefehlt.....gestern abend z.B. hätte er die Differenz gemacht.... Dieser Beitrag wurde am 09.03.16 - 16:14:59 von cream editiert! |
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Mi. 09.03.16 - 16:14:05insider Registriert seit: März 2012 Posts: 259 |
@mannik
für mich ist Powerplay eine Überzahlsituation und nicht die Spielsituation im gegenerischen Drittel, ich kann dir garantieren jede Mannschaft trainiert auch einen Break out extra fürs PP und wahrscheinlich eine 2 Alternative für eine doppelte Überzahl. Sollte das nicht der Fall sein dann hat der Trainer seinen Job nicht richtig gemacht... |
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Mi. 09.03.16 - 16:16:26ropitaly Registriert seit: Februar 2009 Posts: 1.970 Fan von: HC Eppan |
Vor 2 Jahren war Pokel als Trainer und man sagt "endlich sieht man einen PP". Heuer hingegen mit dem selben Coach "wir spielen keinen PP..."
Der Coach ist der selbe, die Spieler eben nicht. Vor 2 Jahren hatten wir einen Herrn Piché, der spielt nun bei Linz und man sieht es auch.  |
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Mi. 09.03.16 - 16:20:11Tommy Registriert seit: Oktober 2006 Posts: 793 |
@mannik
Naja, vermutlich hat jeder Trainer sein bevorzugtes Powerplaysystem welches er versucht mit den vorhandenen Spielern umzusetzen. Gelingt dies nicht, muss ein guter Trainer sein bevorzugtes System ändern und eines finden welches die vorhandenen Spieler umsetzen können. Nachdem es sich bei den Bozner Spielern bei allen um langjährige Profis handelt, sollte es schon im Bereich des Möglichen liegen ein funktionierendes System zu finden bzw. zumindest eines das halbwegs funktioniert. Wie die Saison gezeigt hat, ist dieser aber nicht gelungen und da sind dann in meinen Augen beide Seiten, sowohl der Trainer als auch die Spieler nicht von einer Schuld freizusprechen. |
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Mi. 09.03.16 - 16:32:50mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.554 |
[Zitat] Für dich... Die Überzahlsituation ist Voraussetzung, aber das PP findet im gegnerischen Drittel statt. Punkt. "During this timed advantage, the full-strength team will attempt to control the puck IN THE OPPOSiTION`S ZONE in order to create goal-scoring opportunities." Dass man bei Überzahl anders ins gegnerische Drittel fahren kann ist schon klar, aber das Argument war das PP-System nicht das Break out. |
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