Eishockey Forum - Teilnehmer Elite.A 2014/15

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Di. 24.06.14 - 16:19:03

game_misconduct ist im Moment nicht auf sonice.itgame_misconduct
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Original von hx:
ich wäre mir mit dem vertrag nicht so sicher. ich vermute eher dass die fisg in einer zwickmühle sitzt und versucht bis 15. juli da herauszukommen. deshalb die verlängerung der einschreibefrist unter dem deckmantel der bürokratischen hürden.
lt. heutigem alto adige besteht sogar die gefahr, dass die inl vereine herausgekauft werden müssen.....

bin eher der meinung, die FISG hat somit einen guten grunde gefunden um sich selber mehr zeit zu geben, alles zu überdenken...kann mir nicht vorstellen, dass bei solchen verträgen etwas zu holen ist...wenn ein verein oder in diesem fall mehrere vereine nicht an einer liga teilnehmen wollen, dann kann die liga ja nichts machen...anders wäre es vielleicht, wenn die 4 vereine über die ÖEHV die FISG angreifen wollen, weil sie eben in der INL bleiben wollen...denke da blickt noch keiner durch, da wie du schreibst, jegliche kommunikation unserer vereine fehlt (ausser mailand heute, was denen hoch anzurechnen ist)...ein bisschen transparenter sollte so etwas schon sein...
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Di. 24.06.14 - 16:29:46

game_misconduct ist im Moment nicht auf sonice.itgame_misconduct
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Registriert seit: September 2003
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keiner von UNS HIER AUF SONICE (oder fast) blickt da durch, sollte ich besser schreiben Smilie Smilie die herren, die verantwortlich sind, scheinen scheinbar genau zu wissen wies weitergeht in den nächsten jahren in der elite.a... Smilie
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Di. 24.06.14 - 16:31:06

hx ist im Moment nicht auf sonice.ithx
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Registriert seit: November 2006
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Fan von: HC Bozen
nicht vergessen. die hinterlegte bankgarantie von 7.000 euro bei einschreibung. bei der einschreibungsfrist war noch eine "andere fisg".


lt. durchführungsbestimmungen inl :

"für die Italienischen sowie für die Slowenischen Vereine haften die jeweiligen Verbände in dieser Höhe (wurde in der Vereinbarung unter den Verbänden festgehalten) "

zuzüglich die lt. alto adige angeblichen 3-4.000 euro pro verein



....ich glaube da geht es eher um viel geld. und es kommt das wort "vereinbarung unter den verbänden" vor. vielleicht doch der ominöse 3-jahres vertrag, von dem keiner etwas weiss oder wissen will?Smilie
Dieser Beitrag wurde am 24.06.14 - 16:34:40 von hx editiert!
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Di. 24.06.14 - 16:40:41

cracker ist im Moment nicht auf sonice.itcracker
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Registriert seit: Januar 2013
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Fan von: HC Pustertal
Sind wir nicht da wo letztes Jahr die damaligen A2-Vereine hinwollten? Eine Serie A mit 4 Ausländern?
Kommt die Hauptinitiative gar von den INL-Vereinen?
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Di. 24.06.14 - 16:50:38

hx ist im Moment nicht auf sonice.ithx
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Registriert seit: November 2006
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Fan von: HC Bozen
@cracker

da stellen sich noch andere fragen:

wann war die einschreibungsfrist für die inl 2014/2015?
"regierte" zu diesem zeitpunkt noch der alte verband?
wurde damals schon die bankgarantie hinterlegt?
haben sich die vereine vorsichtshalber im frühjahr eingeschrieben, weil man an den "verbandsumsturz" nichts so recht glaubte oder zuerst schauen wollte wie es ausgeht?
wie kann man sich aus diesem dilemma jetzt herauswurschteln?


ich glaube immer mehr , dass es um die "plata" geht. Smilie
Dieser Beitrag wurde am 24.06.14 - 16:56:46 von hx editiert!
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Posting von michl 60 wurde automatisch ausgeblendet. Jetzt einblenden
Di. 24.06.14 - 17:04:16

michl 60 ist im Moment nicht auf sonice.itmichl 60
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Fan von: Rittner Buam
@vippo

Vippo, mir gehats gleich! Smilie Smilie
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Di. 24.06.14 - 17:18:30

reigue3 ist im Moment nicht auf sonice.itreigue3
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Registriert seit: August 2004
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@cracker

Voriges Jahr musste aber noch der Stolz siegen, anstelle das Hirni einzuschalten. Smilie
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Di. 24.06.14 - 17:33:05

User ist invisiblevippo
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Registriert seit: Juni 2000
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Fan von: WSV Sterzing
@cracker

Der erste Teil stimmt nicht ganz, eine Zusammenlegung der Ligen wurde letztes Jahr noch sowohl von den allermeisten Serie-A-Vereinen wie auch von der großen Mehrheit der A2- und später dann INL-Vereine abgelehnt.
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Di. 24.06.14 - 17:39:45

cracker ist im Moment nicht auf sonice.itcracker
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Registriert seit: Januar 2013
Posts: 311
Fan von: HC Pustertal
Ja schon, aber hauptsächlich wegen der Anzahl der Ausländer.
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Di. 24.06.14 - 17:52:51

Saxo_it ist im Moment nicht auf sonice.itSaxo_it
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Registriert seit: Juli 2002
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Fan von: HC Pustertal
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Original von game_misconduct:
wieviele INL vereine in österreich (von den slowenen brauchen wir gar nicht sprechen denke ich) würden eine aufstockung auf 4 imports zustimmen (und damit meine ich keine 3 oder 4 klassigen slowaken, tschechen oder finnen...)??

was bringt eine INL mit allen italienischen mannschaften, wenn ich dann eine 4-klassengesselschaft habe oder 2 divisionen machen muss, bei denen dann in der ersten division sowieso eine elite.a mit italienischen INL mannschaften spielen würde??

Es wäre aber die einzige Lösung wo eine Art win-win Situation herauskommen würde.

Alle Vereine könnten mit der Zusammenlegung ihr Gesicht wahren, die Verträge könnten eingehalten werden und mittel- und langfristig gäbe es eine Perspektive für die Zukunft mit der beide Verbände einverstanden sein könnten.
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Di. 24.06.14 - 22:31:03

whaler ist im Moment nicht auf sonice.itwhaler
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Registriert seit: Juni 2013
Posts: 126
Fan von: EK Zell am See
Die Kernfrage ist schlichtweg, wie (juristisch) sattelfest ist die Vereinbarung bzgl. INL zwischen OEHV, der FISG und dem HZS (der wird ja immer unterschlagen) tatsächlich. Das es einzig eine solche gibt ist natürlich klar, einen Vertrag zwischen den Vereinen gibt es nicht und wäre ein solcher aufgrund Kompetenzüberschreitung niemals möglich gewesen.

@vippo
Das der italienische Verband für eine andere Lösung keine Zeit hat, mag so sein. Nur aus Sicht der Vertragsparnter OEHV und HZS eigentlich irrelevant. Da wäre es doch wirklich vernünftiger, anstatt sinnlos verschwendeter Wochen der Ungewissheit sich gemeinsam auf den Hosenboden zu setzen und sich etwas einfallen zu lassen.

Auch geographisch muss dies kein Horror sein. Die Mär der ach so hohen Fahrtkosten stimmt ja so bei weitem nicht (Da gibts in den Budgets oftmals wesentlich höhrere Posten) und der vielmehr relevante Faktor Zeit lässt sich bei vernünftiger Terminplanung auch einschränken.

Bei gemeinsamer Planung wäre auch der Ausstieg eines Vereins verkraftbar. Der HC Meran hat mMn die INL massiv unterschätzt bzw. schlichtweg schlecht geplant. Kein Verband hat eine Handhabe gegen einen Verein, der aus unterschiedlichsten Gründen nicht an einer Liga teilnehmen will/kann. Die Teilnahme eines Vereines an einer Liga ist stets freiwillig, somit auch der jederzeitige Ausstieg legitim.

@game
Geht man nun davon aus, dass aus juristischer Sicht der OEHV in der Lage wäre, die Vereinbarung durchzusetzen, stellt sich schlichtweg die Frage des Preises für den italienischen Ausstieg. Einen Verbleib wird man vermutlich nicht erzwingen wollen, wenn die Vereine nicht wollen wäre dies ja sinnlos und kontraproduktiv. Den Abgang würde man sich aber dann aber wohl vergolden lassen. Und damit ist nicht nur der Verlust der € 7.000,00 Kaution gemeint, die bereits in den Vorjahren von jedem Verein bei Teilnahme an der alten Nationalliga/INL zu hinterlegen war.

Fakt ist auch, dass vier italienische INL-Vereine auch dieses Jahr genannt haben. Wieso haben sie dies getan, wenn man (insgeheim) auf eine andere Lösung hofft(e)?

So glücklich über die 2+2 Regelung ist man in Österreich glaube ich auch nicht, weil im Grunde auch nur ein schwindliger Kompromiss. In Zell zB konnte man den starken Goalie Ilasenko nicht verlängern, obwohl man dies vermutlich getan hätte bei vier erlaubten Import-Spielern.

Zugebenermaßen als österreichischer Poster hier im Forum liegen mir auch heimische Interessen am Herzen. Aber dennoch die Frage: Warum nicht gemeinsam an einem Strang ziehen, wenn es in beiden Ländern eigentlich schon (weit) nach Zwölf ist?
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Mi. 25.06.14 - 09:52:00

User ist invisibleteamcanada
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Registriert seit: August 2003
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Fan von: HC Eppan
Nur so eine Idee in Richtung gütlicher Einigung - wie wärs mit einem Clubturnier von FISG, OEHV und HZS à la CHL mit Gruppenauslosung innerhalb 2 Divisionen, einfacher Hin- und Rückrunde und dann im KO Modus weiter. Sowas sollte doch am ehesten noch planbar sein.
Dieser Beitrag wurde am 25.06.14 - 09:52:35 von teamcanada editiert!
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Mi. 25.06.14 - 10:00:05

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Registriert seit: Juli 2012
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Fan von: SV Kaltern
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Original von cracker:
Kommt die Hauptinitiative gar von den INL-Vereinen?

Nein!
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Mi. 25.06.14 - 10:16:17

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Registriert seit: Juli 2012
Posts: 1.814
Fan von: SV Kaltern
@vippo

Ist doch nicht so lange her, da solltest du dich schon noch genau erinnern wie das war Smilie . Die A Vereine wollten damals noch unter Führung von Bozen & Co. die A2 Vereine (oder einen Teil davon denn Kaltern sollte laut denen einfach B spielen) in die A zwingen, da sie ja selbst keine Liga mehr Zustand brächten. Die A Vereine waren
überrascht als die A2 Vereine die INL aus dem Hut gezaubert haben. Und wenn man Knoll glauben will, dann hätte Bozen nur aus diesem Gründe an der Ebel Teil genommen.

Aber zum aktuellen Thema. Jeder Verein schaut seine Interessen zu vertreten und da gibt es unterschiedliche Aspekte und Argumente. Was mich stört sind die falschen Spielchen. Die Elite A hat 7 sichere Teilnehmer, da gehe ich jede Wette ein. Es glaubt doch nicht wirklich jemand, dass Asiago oder Mailand nicht mitspielen. Aber die Italiener halten vorerst zusammen und hier glaubt noch jemand an diese Märchenstunde. Und wäre nur ein Funken Wahrheit an deren Drohung, dann müssten wir uns sofort Richtung Österreich orientieren, denn dann wäre das italienische Eishockey von heute auf morgen praktisch zu einer Südtiroler Angelegenheit geworden!
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Mi. 25.06.14 - 10:28:42

User ist invisibleinsider
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Registriert seit: März 2012
Posts: 259
ich glaube Kaltern wäre in einer starken B meisterschaft mit Mannschaften wie Alleghe, Pergine, Trient, Auer, Bozen usw. nicht schlecht aufgehoben. Man müsste nur dafür sorgen das das Leistungsgefälle in dieser Liga nicht so extrem ist. Leistungsgefälle war aber letztes jahr in der INL auch erschreckend. Müsste für Kaltern ja nicht heisen das man nächstes Jahr oder in 2 jahren nicht wieder in einer höheren Liga spieln könnte. Glaube es ist unmöglich zu sagen wie sich die ganze Sache entwickelt. Vieleicht würden ja Bozen oder Pustertal auch eien 2. Mannschaft für die Serie B stellen um junge Spieler auszubilden bzw. ihnen Spielpraxis bieten zu können. Eine zweite "starke bzw. seriöse" Liga braucht es einfach
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