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Eishockey Forum - Konsorada suspendiert: "Warten auf Godot" nun beendet?

Konsorada suspendiert: "Warten auf Godot" nun beendet?

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So. 09.01.11 - 14:14:03

hoppala

Registriert seit: Dezember 2010
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und nedved?

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So. 09.01.11 - 14:14:32

vippo

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@Gianpaolo

Sorry, Gianpaolo, aber auch so genannte Defensivstürmer können Hockeyspielen und Tore schießen. Konsorada hatte in der ECHL 154 Punkte in 189 Spielen, in Norwegen lag sein Durchschnitt bei genau einem Punkt pro Spiel. Selbst die Analyse auf Hockey`s Future, die Du bei der Verpflichtung zitiert hattest, spricht von "making him not only an offensive threat but a defensive one as well."

Die beste Parallele sind vielleicht die beiden kanadischen Stürmer in Sterzing. Ich möchte jetzt nicht Mike Hamilton hervorheben, aber er galt auch als ausgewiesener Defensivstürmer und hat fast zwei Punkte pro Spiel in der A2. Das selbe gilt für Gelech: bekannt für seine Defensivarbeit, hält er derzeit 13 Tore in 18 Spielen! Dass sie für eine AHL- oder gar NHL-Karriere offensiv nicht gut genug sind, in den ersten beiden Linien zu spielen und deshalb sich auf Defensivaufgaben konzentriert haben, heißt nicht, dass sie besser Verteidiger geworden wären.

Es mag sein, dass Konsorada vielleicht nicht der Goalgetter sondern eher der Spielmachertyp ist, aber Leute mit seinem Lebenslauf müssen in der A2 einfach nach Belieben scoren. Fazit: Eishockeyspielen Konsorada allemal, das Problem liegt (lag?) aber wahrscheinlich nicht in den Händen, sondern zwischen den Ohren!

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So. 09.01.11 - 14:19:36

hinks 91

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@hoppala

guate frog Smilie

2-3 satzln auf der hp zuschreiben war wirklich net viel orbeit .... oder ?

Dieser Beitrag wurde am 09.01.11 - 14:24:17 von hinks 91 editiert!

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So. 09.01.11 - 14:27:26

Gianpaolo

Registriert seit: Juni 2000
Posts: 11.790

[Zitat]
Original von vippo:
@Gianpaolo

Sorry, Gianpaolo, aber auch so genannte Defensivstürmer können Hockeyspielen und Tore schießen. Konsorada hatte in der ECHL 154 Punkte in 189 Spielen, in Norwegen lag sein Durchschnitt bei genau einem Punkt pro Spiel. Selbst die Analyse auf Hockey`s Future, die Du bei der Verpflichtung zitiert hattest, spricht von "making him not only an offensive threat but a defensive one as well."

Vippo, mir ist es klar dass Konsorada offensiv keine Nullnummer ist und trotzdem in der Offensive heuer um vieles schuld blieb. Das ist nicht der Punkt. Bin ich auf der Suche nach einem Spieler der die gleiche Rolle im Team spielen muss wie z.B. Peter Campbell bei HCE oder Dominic Perna bei HCN, dann kann ich keinen Konsorada holen.

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So. 09.01.11 - 14:34:01

ropitaly

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@Gianpaolo

Wieso kann ein Spieler wie Konsorada nicht besser sein wie Campbell und Perna? Rein von den Stats vor seinem Italienabenteuer hätte Perna in keiner C-Mannschaft spielen dürfen und dennoch spielte er in Italien in jedem Verein eine tragende Rolle! Denke Konsorada hätte spielerisch locker das Zeug unter die besten 5 Skorer der A2 zu gehören, aber wie so oft wird es hier wohl im Kopf und in der Kabine niocht stimmen

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So. 09.01.11 - 14:54:05

vippo

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Hier gibt es meiner Ansicht nach zwei Sichtweisen, von denen keine grundsätzlich falsch ist:

Spieler wie Perna sind sicherlich praktisch, weil sie Tore am Fließband schießen. Allerdings bleiben sie in der Defensive meistens einiges schuldig und sie müssen Spieler haben, die diese Aufgabe für sie übernehmen. Zudem brauchen sie oft einen Spielmacher, ohne den sie nur die Hälfte wert sind.

Campbell würde ich hier ein Bisschen anders sehen, denn er ist ein anderer und vielleicht kompletterer Spielertyp, der einfach nur durch seine überragende Übersicht und sein Hockeygespür nach Belieben Tore schießt und sicher nicht wegen seiner Schnelligkeit. Dabei hilft Campbell auch mehr und öfter hinten aus als z.B. Perna, der sogar im PK oft an der Mittellinie lauert.

Der zweite Ansatz ist jener, Spieler zu suchen, die für Einsatz, Defensivarbeit und Mannschaftsdienlichkeit bekannt sind und auf Grund ihrer technischen Fähigkeiten auf A2-Niveau auch problemlos Tore schießen können. Diese Spieler sind als Vorbilder für die Jugenspieler sicher besser geeignet und könnten -zumindest theoretisch- leichter in das Team integriert werden. Dazu hätte wohl auch Konsorada gehören sollen...

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So. 09.01.11 - 15:04:38

ropitaly

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@vippo

In der A2 braucht es keine ausländischen Stürmer die sogenannte "Defensivstürmer" sind, ja es braucht nicht mal ausländische Verteidiger die nur vor dem eigenen Tor aufräumen können! Ein ausländischer Spieler muss die Differenz in der Offensive machen und Spiele im Alleingang gewinnen, für die restlichen Aufgaben sollten die einheimischen Spieler zuständig sein, da die A2 mit Taktik und Defensivverhalten sowieso wenig am Hut hat

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So. 09.01.11 - 15:28:21

vippo

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[Zitat]
Original von ropitaly:
[...] da die A2 mit Taktik und Defensivverhalten sowieso wenig am Hut hat

Wann hast Du zum letzten Mal ein Spiel gesehen? Das muss lange her sein, sonst würdest Du kaum dermaßen haltlose Behauptungen von Dir geben...

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So. 09.01.11 - 16:42:38

Steve

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@Gianpaolo

Es kommt auch darauf an, als was er von seiem Agenten angeboten wurde...

Gruß

Steve Y.

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So. 09.01.11 - 17:03:17

vippo

Registriert seit: Juni 2000
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[Zitat]
Original von Steve:
Es kommt auch darauf an, als was er von seiem Agenten angeboten wurde...

Ich denke, die Zeiten sind vorbei, wo man den Agenten blind vertrauen musste, weil man keine Informationsquellen hatte. Die Vereinsführung wird sich (hoffentlich) schon selbst ein Bild gemacht haben, wen sie da holt.

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So. 09.01.11 - 17:12:16

hinks 91

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[Zitat]
Original von vippo:
Die Vereinsführung wird sich (hoffentlich) schon selbst ein Bild gemacht haben, wen sie da holt.

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So. 09.01.11 - 17:16:15

Mounonen76

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@vippo

Da gebe ich dir recht. Heute ist es wirklich kein Problem sich selber ein genaues Bild eines Spielers zu machen. Wenn ein Verein das nicht im Stande ist, dann muss er damit leben was im "angedreht" wird.

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So. 09.01.11 - 17:16:31

ropitaly

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@vippo

Ich kann das auch gerne verallgemeinern und schreiben, dass alle unterklassigen Ligen in den europäischen schlechteren Ligen (Italien, Österreich, Frankreich, Norwegen, Dänemark...) mit Taktik und Defensivverhalten nicht viel am Hut haben, genau in solchen Ligen braucht es ausländische Stürmer (und auch Verteidiger) die durch ihre Torgefährlichkeit Spiele allein entscheiden können, egal ob sie nie die eigene Spielhälfte sehen und auch sonst nicht durch Lauffreudigkeit aufallen, dafür sind die einheimischen Spieler zuständig die bis auf wenige Ausnahmen sicher nicht in den vorderen Skorerrängen zu finden sind. Glaubst du es ist besser einen Defensivcenter der rackert wie ein wilder und defensiv super spielt oder ein Stürmer der jede 3. Chance verwerter aber sonst kaum auffällt im Team zu haben? oder hättest du lieber einen Verteidiger wie Bourassa, der offensiv ein 4. Stürmer ist oder einen Ausländer alla Florian Ramoser, der zwar hinten vor dem Tor aufräumt aber sonst kaum Impulse geben kann?? Hoffe du verstehst jetzt was ich meine wenn ich behaupte, dass in der A2 Taktik und Defensivverhalten unwichtig ist wenn ich die richtigen ausländischen Spieler habe

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So. 09.01.11 - 17:23:22

Mounonen76

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Hengt von den einheimischen Spieler ab, die eine Mannschaft zur verfügung hat.

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So. 09.01.11 - 17:24:18

ropitaly

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@Mounonen76

Es ist immer noch wahnsinnig schwer für einen A2 Verein sich ein Bild von einem Spieler zu machen, der vorher noch nie in dieser Liga gespielt hat, zuviele Faktoren können für oder gegen einen Spieler sprechen und dies kommt man leider oft erst nach einigen Wochen oder Monaten drauf. Oder erklär mir mal wie du vor der Saison dem Verein Meran erklärt hättest, dass Konsorada im Jänner sicher der punkteschlechteste ausländische Stürmer sein wird und auch sonst keine Leistung bringen wird, wenn er vorher in der ECHL und in Norwegen zu den Führungsspieler in seinem Team zählte? Hier sind einfach viele Faktoren die aus einem sehr guten A2 Spieler einen lustlosen nutzlosen Stürmer machen, vielleicht würde er in Gröden an der Stelle von Schaafsma die Skorerwertung anführen?

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