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Do. 22.07.10 - 10:34:08 teamcanada   Registriert seit: August 2003 Posts: 2.996 Fan von: HC Eppan |
@halifax
+/- schon - Sterzing selbst war logisch dafür, eine Mannschaft enthielt sich und alle anderen waren dagegen. Dieser Beitrag wurde am 22.07.10 - 10:34:14 von teamcanada editiert! |
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Do. 22.07.10 - 10:55:29 Gianpaolo  Registriert seit: Juni 2000 Posts: 11.793 |
@CRP
Ja, z.B. in Schweden und in der Schweiz. |
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Do. 22.07.10 - 11:10:12gekko Registriert seit: September 2006 Posts: 526 |
"Die LIHG sprach eine Empfehlung gegen den Aufstieg aus, im Unterschied zu Valpe oder Meran wo ALLE Vereine einstimmig dafür waren eine Empfehlung für einen außerordentlichen Aufstieg auszusprechen."
bei beiden ist, denk ich, die einstimmige entscheidung schlüssig. denn valpe ist a) für die a2 einfach eine zusätzliche lange anfahrtsstrecke und als gegner der südtiroler vereine relativ unattraktiv b) war die mannschaft immer so hochgerüstet dass sie quasi immer konkurrenzlos vorne waren, was nicht für spannung spricht. bei meran denk ch wars deshalb, weil meran sicherlich ein attraktiverer gegner in der a2 ist als z.b. pergine oder so. ich hätte nix gegen einen aufstig von sterzing, weils ja eh wurscht wär, da bis jetzt nie jemand sportlich auf- oder abgestiegen ist. wieso dann ausgerechnet hier nach diesen kriterien urteilen? dass man sich dagegen entschieden hat, hat denk ich folgende gründe: a) ist sterzing in der a2 ein attraktiver gegner und verspricht mehr zuschauer (z.b. in gröden oder in meran..das sind ja quasi "derbys") b) (vielleicht) hat sterzing nicht mit einem konkreten langjährigen konzept überzeugen können (?) c) wären 4 a1-vereine in zu engem umfeld (ritten, pustertal, bozen, sterzing) d) was wiederum die frage aufwirft, ob wir in südtirol überhaupt genug a1-reife spieler haben um 4 mannschaften qualitativ gut zu füttern? wie immer gilt, dass das meine persönliche meinung ist. ich lass mich aber gern mit besseren argumenten überzeugen. |
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Do. 22.07.10 - 11:37:59Gianpaolo Registriert seit: Juni 2000 Posts: 11.793 |
[Zitat] zu A: richtig. zu B: falsch, denn kein konkretes langjähriges Konzept von Sterzing hätte die restlichen A2-Vereine überzeugen können. zu C: richtig, wenn man als Südtiroler Verein ebenfalls von einem möglichen Aufstieg träumt  dann hat man einen sehr guten Grund um dagegen zu sein.
zu D: falsch, aber für einen A2-Verein jedenfalls absolut uninteressant. |
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Do. 22.07.10 - 11:52:51dezwo Registriert seit: September 2001 Posts: 729 Fan von: HC Bozen |
wenn es eine meisterschaft mit 10 mannschaften gibt, keiner absteigt bzw. aussteigt, ist dann nicht ein ziel der lihg erreicht?
wie schwer ist es dann für einen weiteren verein aufzusteigen? spielen diese überlegungen bei einigen vereinen mit? grüsse Dieser Beitrag wurde am 22.07.10 - 11:53:24 von dezwo editiert! |
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Do. 22.07.10 - 12:25:30Tropico  Registriert seit: Januar 2010 Posts: 599 Fan von: HC Brixen |
@teamcanada
Ich habe danach gefragt welche die wahren Gründe der genannten A2 Vereinen sind um gegen Sterzing zu stimmen! Und nicht, wie sich Eppan & Co. an vermeintlich unantastbaren Regeln halten will und deshalb gegen den Aufstieg Sterzings ist! Hin oder her: Sterzing könnte aufsteigen, ohne Probleme! Wären da nicht manche Sturköpfe in diversen Vereinen... und da gehört meine Frage hin: was veranlasst diese wirklich dagegen zu stimmen????? von wegen A2-Meisterschaft gewinnen oder nicht. Es ist doch in Wahrheit so, dass man auch ohne Gewinn aufsteigen kann/könnte! Im Prinzip lautet die Devise also so: Wir kämpfen in der A2 um die Meisterschaft - in der Hoffnung dass Sterzing diese nicht gewinnt, denn sonst verlieren wir einen "attraktiven" Gegner!?!?!?  Würden alle um den Aufstieg spielen - dann würden diese Argumente greifen! Doch Eppan spielt seit Jahren nicht um aufzusteigen, ebenso Gröden... |
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Do. 22.07.10 - 12:32:12donpantalon Registriert seit: November 2006 Posts: 890 Fan von: WSV Sterzing |
Meiner Meinung nach sollte eine Grundsatzerklärung getroffen werden, über: WAS SOLL AUS DEM ITALIENISCHEN EISHOCKEY WERDEN?? Die Vereine sollten sich zusammensetzen und reden, nicht wie Bauern im Frack, sondern wie Funktionäre, die den Sport im Allgemeinen vorwärts treiben wollen. Was nützt es, wenn wir jedes Jahr Probleme haben, die Meisterschaften auf die Beine zu stellen, wenn der gesamten Struktur der Einsturz droht??
Zählen nur die finanziellen Vorstellungen der einzelnen Vereine oder wäre es doch besser, man sollte längerfristige Pläne erstellen mit denen man seinen (finanziellen) Erfolg sucht? Ich glaube wirklich nicht, dass irgendeine Mannschaft nur aus dem Grund "NEIN" zu Sterzings Aufstieg sagt, weil es im Regelwerk nicht so vorgesehen ist, denn sonst wäre es in den vorangegangenen Fällen auch so gewesen und deshalb bleibe ich immer der selben Meinung: STERZING IN DIE A1!!! Gleiches (ungeschriebenes) Recht für alle!! Go Broncos Gooooooooooooooooooo!!! |
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Do. 22.07.10 - 12:41:21teamcanada Registriert seit: August 2003 Posts: 2.996 Fan von: HC Eppan |
[Zitat] Mit etwas Hausverstand sind die wie du sie nennst "wahren Gründe" bald erörtert. A2 Hockey ist mittlerweile ein business in dem meherere 100.000 Euro im Jahr umgesetzt werden und die Sponsoren fallen nicht von den Bäumen, sprich man muss die Liga so attraktiv wie möglich gestalten - und genau deshalb muss hier im Interesse der Gesamtheit agiert werden und nicht im Interesse des einzelnen, ich denke damit ist viel erklärt und es ist auch kein Geheimnis... Ich möchte auch nochmal betonen daß sich die Vereinsvertreter der Broncos meiner Meinung nach hauptsächlich selbst abwatschen müssen. Sie haben sich einfach schlecht / bzw. überhaupt nicht verkauft - sie waren ja bei allen Sitzungen immer anwesend und nur weil man meinte alles läuft so wie man es sich vorstellt muss dies in der Realität noch lange nicht so sein, da muß man schon auch etwas dafür tun... Dieser Beitrag wurde am 22.07.10 - 12:44:51 von teamcanada editiert! |
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Do. 22.07.10 - 12:54:58dezwo Registriert seit: September 2001 Posts: 729 Fan von: HC Bozen |
wie soll eine a2 attraktiv sein, wenn jedes jahr die meisterschaftmannschaft darauf verzichtet aufzusteigen?
um was spielen die dann? um die goldene ananas? wenn man es genau nimmt, müsste die a2 meisterscheift eigentlich grösstenteils als jugendspielern bestehen und daraus seine attraktivität nähren! und nicht wie heute eine zweitklassige meisterschaft sein, in welcher aus welchem grund auch immer mannschaften spielen, die den sprung nach oben nicht richtig wagen wollen! |
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Do. 22.07.10 - 12:58:56mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.562 |
@teamcanada
Du weißt dass die Aussage zu den Mehrheitsverhältnissen nicht stimmt (siehe unten). Und du weißt auch dass es Intrigen - nenne es auch Druck oder politische Interventionen - gegeben hat, und die Begründung für die Front gegen Sterzing keine logische - wenn auch menschlich verständliche - ist. Die Intrigen fangen schon damit an, dass man damit droht nicht an der A2 teilzunehmen wenn Sterzing erlaubt wird aufzusteigen. Überleg mal was es für die restlichen A2 Vereine bedeuten würde, wenn die drei drohenden tatsächlich nicht antreten würden, dann ist dir auch klar wieso hier fast alle nachgezogen sind. Es hätte die beste Marketingstrategie Sterzing nicht geholfen, wo persönliche Gründe für oder gegen ausschlaggebend waren. Nennen wir das Kind beim Namen. Ganz logisch und schlüssig ist das Verhalten der LIHG nicht, denn der anfängliche Grund war: Wir wollen keine A2 mit nur 7 Mannschaften. Als die achte Mannschaft da war, hat man sich andere Gründe gesucht: kein sportliches Aufstiegsrecht, aber das hatten wir schon x-Mal als Begründung gelesen und es wurde x-Mal entkräftet. Nebenbei erweckt es in Italien soviel Interesse wie der berühmte Sack Reis, der in China umfällt. Die LIHG hat keine Empfehlung ausgesprochen sondern mitgeteilt, dass die Mehrzahl der Vereine dagegen ist. Mittlerweile weiß man, dass im Protokoll ein bisschen "nachgeholfen" wurde, um auf diese Mehrheitsverhältnisse zu kommen und du weißt auch, dass in dieser Angelegenheit ein Rechtsanwalt Arbeit bekommen hat und das Protokoll entsprechend geändert werden muss. O-Ton eines Anwesenden: "Bis auf Fassa wollen alle A1 Mannschaften in der A1." Fassa muss dagegen sein weil ja auch das Farmteam Neumarkt dagegen ist... Dieser Beitrag wurde am 22.07.10 - 13:05:11 von mannik editiert! |
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Do. 22.07.10 - 13:05:02CRP  Registriert seit: Oktober 2003 Posts: 198 Fan von: HC Gherdëina |
[Zitat] Das ist ein interessanter Punkt, den ich bisher keinem Post entnehmen konnte. Wenn Sterzing aufsteigt und der Prinzip etabliert wird, dass Auf- und Abstieg nicht von der sportlichen Plazierung abhaengen, dann wird es nicht einfach fuer andere Vereine die eventuell nachruecken wollen. Da muss man dann erst auf einen freiwilligen "Absteiger" warten. Das erklaert wohl auch, warum die Groedner fans hier im forum so stark gegen den WSV Aufstieg sind... |
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Do. 22.07.10 - 13:18:23Tropico Registriert seit: Januar 2010 Posts: 599 Fan von: HC Brixen |
Als würde Gröden in naher Zukunft aufsteigen wollen...  |
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Do. 22.07.10 - 13:21:03gekko Registriert seit: September 2006 Posts: 526 |
wohl eher meran als gröden...
aber ich finde das ist zu weit gedacht. dennauch in der a1 gibt es wackelkandidaten wie z.b. cortina... und dann gibt es immer noch die möglichkeit des sportlichen aufstiegs  |
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Do. 22.07.10 - 13:51:15mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.562 |
@CRP
Das Prinzip hat sich schon lange etabliert. Das ist ja der Grund wieso im Grunde die Mehrzahl der Absage an Sterzing mit Kopfschütteln begegnet (siehe Umfrage auf Hockeytime - Sorry Piloly, soll keine Schleichwerbung sein). Die Gefahr die du ansprichst besteht aber nicht, denn wenn der Sieger aufsteigen will und daher sein sportliches Recht in Anspruch nimmt, dann gibt es ja keinen Zweifel.Gemäß dem lateinischen Grundsatz - jetzt frohlockt der Patza wieder - "ubi maior minor cessat". Frei übersetzt: bei übergeordneten Rechten geht das geringere flöten... Die Grödner meckern wohl eher aus einem anderen Grund... |
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Do. 22.07.10 - 13:52:40mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.562 |
Ops... so sollte der Satz richtig heißen:
O-Ton eines Anwesenden: "Bis auf Fassa wollen alle A1 Mannschaften Sterzing in der A1." Fassa muss dagegen sein weil ja auch das Farmteam Neumarkt dagegen ist... |
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