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Mi. 23.12.15 - 19:52:55 Gary Lupul Registriert seit: Dezember 2004 Posts: 960 Fan von: HC Pustertal |
würde sagen die Topteams der Liga könnten in der Ebel auch recht gut in der oberen Hälfte mitspielen - den Rest würde ich irgendwo zwischen den Topteams der Serie A und den schlechteren Teams der EBEL einstufen. | ||||||||
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Mi. 23.12.15 - 19:57:54 hockeyhöifa Registriert seit: Dezember 2007 Posts: 5.645 Fan von: HC Pustertal |
@bartilein
Die Slowakei wird als "Armenliga" unter den europäischen Topligen gesehen. War früher noch stärker aber hat zuletzt einiges an Niveau eingebüßt da die stärksten Spieler ihre Brötchen in Tschechien, Russland oder Schweden verdienen. Schwierig derzeit einzuschätzen, ich persönlich würde sagen eine mitte zwischen erster und zweiter tschechischen Liga, wobei die 2.Liga dort ziemlich stark ist. Der Vergleich zu Ligen wie EBEL, DEL ist ziemlich schwierig, da dort hauptsächlich nordamerikanisches Eishockey gespielt wird. |
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Mi. 23.12.15 - 20:56:33 bartilein Registriert seit: Dezember 2006 Posts: 3.821 |
Danke für eure Infos. | ||||||||
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Mo. 18.01.16 - 09:33:43 poznaoe Registriert seit: Oktober 2003 Posts: 1.354 Fan von: HC Bozen |
Habe mir neugierdehalber die Tabelle mit einem 2Punkte-System, wie es voriges Jahr noch benutzt wurde durchgerechnet weil ich wissen wollte ob die Rangliste anders ausgesehen hätte. Un d siehe da, keine Platzverschiebungen, alle gleich (dürfte keine Fehler gemacht haben):
1. Salzburg 65 2. Linz 62 3. Znojmo 55 4. Wien 54 5. Bozen 53 6. Dornbirn 52 7. Villach 51 8. Klagenfurt 50 9. Fehervar 44 10. Graz 40 11. Innsbruck 31 12. Lubjana 21 |
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Mo. 18.01.16 - 11:58:51 starbuck Registriert seit: September 2013 Posts: 228 Fan von: HC Bozen |
Mein Fazit nach dem Grunddurchgang:
Die Überraschungen: Positiv überrascht war ich von Znojmo. Dass sie die Playoffs erreichen war zu erwarten gewesen, dass sie diese aber auf den dritten Platz erreichen hätte ich mir nicht gedacht. Die Tschechen haben schon zu Beginn der Saison gezeigt, dass mit ihnen zu rechnen ist und führten auch lange Zeit die Tabelle an und waren stets unter den Besten sechs platziert. Wenn sie so weiterspielen ist das Halbfinale sehr wahrscheinlich. Und vielleicht darf man später auch etwas größer denken. Zu erwähnen ist hier sicherlich auch der HCB. Dass sie das Potential für die direkte Qualifikation der Playoffs hatten stand schon mit Beginn der Saison fest, was jedoch auch nicht die automatische Playoff-Teilnahme garantiert. Und bis zum letzten Spiel des Grunddurchgangs hätte auch noch viel passieren können. Aber es zeigt auch von einer guten Mannschaftsleistung und einer guten Stimmung in der Kabine, dass man sich in den letzten Spielen behaupten konnte und sich einen Platz unter den Ersten sechs nicht mehr nehmen ließ. Besonders freut es mich für Dornbirn, dass sie noch die Qualifikationsrunde erreicht haben. Sie gehörten zu den konstantesten Vereinen in dieser Saison und befanden sich immer unter den Top-6 der Liga, weshalb es sehr schade gewesen wäre, wären sie unter den Strich gerutscht. Nur gegen Ende hin wankten sie ein wenig, fielen jedoch nicht. Und das letzte Spiel im Grunddurchgang, zwar gegen ein ersatzgeschwächtes Linz, hat gezeigt, dass sie in den Playoffs keine Mannschaft sein werden, die man ohne weiteres abschreiben kann. Schon vor zwei Jahren haben sie in den Playoffs gegen Salzburg gezeigt, dass sie ein ernstzunehmender Gegner waren. Und heure schätze ich die Vorarlberger um einiges stärker ein als damals. Die Enttäuschungen: Für mich die Enttäuschungen schlechthin sind zum einen die beiden Kärntner Vereine sowie die Wiener. Letztere haben zwar die Qualifizierung für die Playoffs geschafft, jedoch war dies alles andere als souverän und sicher. Zu Beginn der Saison spielte man noch groß auf und konnte sich im oberen Tabellendrittel behaupten. Jedoch kam es dann zum Einbruch und man viel dann sogar aus den Top-6 raus. Erst mit viel Einsatz und Kraft konnte man sich zurückkämpfen und den vierten Tabellenplatz behaupten, auch wenn es am letzten Spieltag noch einmal diesbezüglich spannend wurde. Noch vor Saisonstart waren die Caps mein Titelfavorit Nummer eins. Ein Halbfinalticket ist zwar sicherlich möglich, aber spätestens dort wird dann vermutlich Endstation sein, sofern man sich nicht gehörig steigert. Wie erwähnt haben auch der KAC und der VSV enttäuscht. Vor allem die Klagenfurter haben auf der ganzen Linie enttäuscht, da sie sich ja selbst Titelchancen eingeräumt haben. Zu wenig kam dabei von einigen Spielern, von denen man einiges erwartet hatte. Zu nennen ist hier vor allem Jonas Nordqvist. Der schwedische Center hat zwar gezeigt, dass er durchaus kein schlechter Spieler ist, aber magere drei Tore bzw. insgesamt läppische 14 Punkte sind für jemanden wie ihn schon traurig anzusehen. Jedoch war man im Defensivbereich sehr anfällig, was man auch daran sehen kann, dass der KAC nach Ljublijana und Innsbruck die meisten Gegentore erhalten hat. In Summe befand sich der VSV im unteren Mitteldrittel. Von daher eigentlich keine große Überraschung am Ende. Jedoch hatte man durchaus die Möglichkeit die direkte Playoff-Qualifikation zu schaffen, warn auch lange Zeit unter den Top-6, vermasselte dies jedoch selbst in den letzten Spielen. Vermutlich spürten die Spieler den Druck, der auf ihren Schultern lastete, das desolate Auftreten im letzten Heimspiel gegen den KAC zeigt davon. Es fehlte hier auch an Konstanz über die gesamte Saison hinweg, ein Umstand, der in dieser Liga sehr wichtig wäre, um sich in den vorderen Plätzen zu behaupten. Auch Innsbruck hat mich doch etwas enttäuscht. Dass sie nicht unter die Besten sechs kommen würden hätte man sich denken können, aber ich hätte mir durchaus erwartet, dass sie am Ende weiter oben in der Tabelle stehen. Die Nordtiroler haben sich für diese Saison auch einiges vorgenommen und ihre Mannschaft, verglichen mit den letzten Jahren, doch stark verstärkt und dadurch auch viel Erfahrung in die Mannschaft geholt. Mindestens ein achter Platz wäre in meinen Augen realistisch gewesen. Innsbruck spielte auch in einigen Spielen sehr stark, wie z.B. im letzten Spiel im Grunddurchgang gegen die Wiener. Auch gegen Salzburg haben sie starke Spiele geliefert, genauso gegen die Kärntner Vereine. Dann wiederum vergeigte man die Spiele gegen Graz und auch gegen die Slowenen und Ungarn, wo man Punkte liegen ließ, also gegen die unmittelbaren Ligakonkurrenten. Das Potential für die Playoff-Teilnahme hätten sie durchaus, jedoch müssten sie dabei viel konstanter werden und gegen die vermeintlich einfachen Gegner stets Punkten, auch wenn es in dieser Phase keine leichten Gegner mehr geben wird. Positiv aufgefallen: Erwähnen würde ich noch gerne die Linzer. Dass sie die direkte Playoff-Teilnahme erreichen würden war von Anfang an klar. Dass sie jedoch so stark aufspielen und lange Zeit die Tabelle anführten und sich dann mit den Salzburgern bis zuletzt einen Kampf um die Grunddurchgangskrone leisten würde, hätte ich mir nicht gedacht. Aber unabhängig davon gehört Linz zu den engsten Titelfavoriten, neben Salzburg und auch Wien, letztere jedoch unter Vorbehalt und nur dann, wenn sie sich gehörig steigern. Vorschau Qualifikationsrunde: Obwohl der VSV und der KAC die realistischsten Chancen auf den 7. und 8. Rang haben, sind diese überhaupt nicht gesichert. Fehervar ist wohl der ernstzunehmendste Gegner, jedoch hat sich auch Graz gehörig gesteigert und im letzten Spiel des Grunddurchgangs gegen den KAC gezeigt, dass mit ihnen zu rechnen ist. Und wie gesagt, auch Innsbruck hätte das Potential die Playoff-Teilnahme zu sichern, jedoch müssen sie dafür stark aufspielen und in jedem Match 120% geben, sonst wird auch dieses Jahr nichts mit Playoff-Hockey in der Tiroler Landeshauptstadt. P.S.: Ich hoffe einigen Usern ist dieser Beitrag nicht zu lang, ansonsten gäbe es ein einfaches, jedoch wirksames Mittel dagegen: den Beitrag ignorieren und erst gar nicht lesen. |
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Di. 19.01.16 - 10:04:36 tomgun Registriert seit: April 2012 Posts: 1.735 |
@poznaoe
interessant wäre zu wissen ob es heuer mit der 3-punkte regel weniger unentschieden gab. für mich waren es gefühlt weniger, vorallem am anfang der saison. kann mich aber täuschen, da rein subjektiv. falls es weniger unentschieden gab, hat die 3 punkte regel doch was bewirkt, durch das erzwingen der entscheidungen innerhalb der 60 min. das könnte ein grund sein das am ende die tabelle gleich aussieht. wenn dann müsste man die tabelle der letzten jahre in ein drei-punkte-tabelle umrechnen. dann würde man sehen ob es unterschiede gibt. heuer haben die mannschaften bzw. trainer ja darauf reagiert. |
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Di. 19.01.16 - 10:23:37 Jolly71 Registriert seit: April 2014 Posts: 224 |
@starbuck
schöner Post, grossteils teile ich auch alles. Nur mit dem VSV gehst Du vielleicht zu hart ins Gericht, ich denke sie haben eine ordentliche bzw. "entsprechenden" Grunddurchgang gemacht. Top4 sind sie nicht, ihre Dimension war Rang 5-8, das haben sie geschafft. Hätten sie Jarvenpä 1-2 Spiele früher geschickt oder auch etwas weniger Verletzungspech gehabt, wären sie Top6 mit einem nicht gerade berauschenden Roster und einem recht normalen Budget (2,8 Mio) im Unterschied zum KAC. Weitere Enttäuschungen für mich: a) Wien: ja, sie haben sich qualifiziert, erschienen aber streckenweise doch deutlich schwächer als Linz und RBS, eher unser Kaliber b) und der Spielkalender. Die Ebel-Verantwortlichen machen viel richtig, aber das kann doch nicht sein, dass man innerhalb einer Spielspanne von -sagen wir mal- 10 Spielen 3 mal gegen den gleichen Gegner antritt oder in 5 Spielen 2 mal gegen den selben Gegner, siehe am Ende Dornbirn in den letzten 4 Spielen 2 Mal gegen das bereits qualifizierte Linz-(Rumpf)-Team ... in einer derart ausgeglichenen Liga, machen derartige Anomalien sehr wohl was aus. c) keine Enttäuschung im engen Sinn, aber schade, dass man heuer kein "Freiluftspiel" hinbekommen hat |
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Di. 19.01.16 - 11:33:53 starbuck Registriert seit: September 2013 Posts: 228 Fan von: HC Bozen |
@Jolly71
Bezüglich des VSV magst du recht haben und ich gebe dir auch recht, dass sie bei wahrlich kein Team sind, dass um die Spitzenplätze konkurrieren kann. Jedoch haben sie sich in den letzten Spielen im oberen Drittel festgesetzt und ich war zu dieser Zeit auch der Meinung, dass sie sich diese Position nicht mehr nehmen ließen. Jedoch haben sie sich dann das Leben selbst schwer gemacht und in den letzten fünf Spielen nur fünf Punkte geholt und nur eines davon gewonnen, eben jenes am letzten Spieltag gegen Znojmo. Gleichzeitig hat z.B. der HCB in derselben Zeit zehn Punkte geholt und Dornbirn acht. In der entscheidenden Phase hat also nicht alles gepasst, und das hat ihnen wohl den Platz an der Sonne gekostet. Der Spielkalender ist wirklich nicht das Gelbe vom Ei, aber ich bin der Meinung - da alle Vereine mit demselben Problem zu kämpfen hatten - dass dies letztendlich keine große Auswirkung auf die Tabelle gehabt hatte. Und Linz selbst hat ja erst in den letzten beiden Spielen (also gegen Graz und Dornbirn), als Salzburg schon nicht mehr einzuholen war, wichtigen Spielern eine Pause gegönnt. Man kann dies durchaus kritisieren und was den Wettbewerb angeht haben sich die Oberösterreicher nicht mit Ruhm bekleckert, denn z.B. Salzburg hat bis zuletzt mit seiner Kampftruppe gespielt. Und auch Fehervar hat in Bozen bis zur letzten Sekunde gekämpft und schlussendlich auch gewonnen, obwohl es für sie um nichts mehr ging. Und generell auch Ljublijana hat über die gesamte Saison hinweg immer gekämpft und versucht es seinen Gegner so schwer wie möglich zu machen. Von daher sicher nicht die beste Entscheidung der Linzer. Aus sportlichen Gründen kann ich die Entscheidung der Linzer aber verstehen, andere Vereine hätten wohl dasselbe gemacht. Und ich darf auch daran erinnern, dass diese Rumpftruppe auch gegen Graz gewonnen hat, zwar nicht das beste Team der Liga, aber eine Mannschaft, die in der zweiten Saisonhälfte doch recht stark aufgespielt hat und immerhin im letzten Spiel auch den KAC bezwungen hat, der wenigstens theoretisch noch die Chance gehabt hatte, unter die Top-6 zu kommen. Also auch ein ersatzgeschwächtes Linz ist kein zu unterschätzender Gegner. Deshalb würde ich auch nicht sagen, dass Dornbirn ein einfaches Spiel hatte und dadurch die Tabelle verzerrt wurde. |
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Di. 19.01.16 - 12:22:23 mali Registriert seit: Oktober 2002 Posts: 361 Fan von: HC Bozen |
[Zitat] Hier widersprichst du dich im selben Post. Zuerst zählst du die Mannschaften auf die mit der normalen "Kampftruppe" (Salzburg, Fehervar, Ljubljana..) angetreten sind um dann zu sagen andere Vereine hätten wohl dasselbe gemacht. Fakt ist: andere Vereine haben es nicht gemacht. |
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Di. 19.01.16 - 14:45:33 starbuck Registriert seit: September 2013 Posts: 228 Fan von: HC Bozen |
@mali
Ich sehe darin keinen Widerspruch, zumal weder Salzburg, noch Fehervar und Ljublijana repräsentativ für sämtliche Vereine stehen, dies somit nicht ausschließt, dass andere Vereine wohl ähnlich gehandelt hätten (man beachte bitte den Konjunktiv). Nehmen wir das Beispiel Bozen, so hätte man vermutlich, wäre man schon vorzeitig qualifiziert gewesen, Hübl sicherlich eine Pause gegönnt und stattdessen Morandell spielen lassen, wie übrigens schon letztes Jahr passiert, als es für Bozen um nichts mehr ging. Ich sehe darin also wirklich kein Problem, zumal auch die "zweite" Mannschaft (wobei ja nur einige Spieler, wenn auch wichtige, nicht eingesetzt wurden) von Linz durchaus eine konkurrenzfähige Mannschaft war. |
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Di. 19.01.16 - 15:56:29 mali Registriert seit: Oktober 2002 Posts: 361 Fan von: HC Bozen |
Nun ja, da können wir lange diskutieren. Der Vergleich mit Bozen hinkt auch gewaltig, zumal Linz nicht nur den Tormann ausgetauscht hat sondern auch fast alle Ausländer geschont hat, ich glaube es haben nur 3 Söldner gespielt. Da es aber legitim ist kann es uns Wurscht sein. | ||||||||
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Di. 19.01.16 - 16:26:48 starbuck Registriert seit: September 2013 Posts: 228 Fan von: HC Bozen |
Ja, der Vergleich hinkt gewaltig, da gebe ich dir recht. Aber Hand aufs Herz, würde Bozen sämtliche Legionäre (oder auch nur zwei) austauschen, wer sollte für diese nachrücken? Bozen hat nicht die Fähigkeiten wie sie andere Mannschaften haben. Auch bei Dornbirn würde dies bspw. auch kaum gehen. Wollte damit auch nur aufzeigen, dass , auch wenn in ganz anderen Dimensionen, sowas auch bei anderen Vereinen möglich wäre. Aber ich schließe mich dir an: am Ende ist es echt egal Dieser Beitrag wurde am 19.01.16 - 16:27:27 von starbuck editiert! |
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Do. 21.01.16 - 11:15:42 benny_HCB Registriert seit: Januar 2011 Posts: 6.496 Fan von: HC Bozen |
Phil DeSimone wurde bei Graz entlassen. Und dafür Roland Kaspitz von Laibach geholt.
Sorry die Frage, aber hieß es nicht, Spieler dürften nicht innerhalb der EBEL wechseln? |
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Do. 21.01.16 - 11:36:26 Boston2380 Registriert seit: April 2015 Posts: 27 Fan von: Vienna Capitals |
Außer ein Verein kommt seinen Verpflichtungen nicht nach. Bei Kaspitz: Laibach hat sein Gehalt nicht bezahlt | ||||||||
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Do. 21.01.16 - 11:58:37 game_misconduct Registriert seit: September 2003 Posts: 15.286 |
@Boston2380
Gehts nicht eher darum, dass er österreicher ist und deshalb wechseln darf... |
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