Eishockey Forum - Italien bei der WM 2010 in Deutschland

Italien bei der WM 2010 in Deutschland Forum>Nationalmannschaften
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Mo. 10.05.10 - 21:11:11

User ist invisiblePhil11
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Wie bereits von einigen Usern erwähnt, war von den Italienern am Anfang des Spiels nahezu nichts zu sehen. Die Schweizer werten geschickt die seltenen Angriffsversuche der Italiener ab und ließen sie kaum aus ihrer Verteidigungszone herauskommen. Den Schweizern fehlte einfach das nötige Glück zum Torerfolg und sie scheiterten immer wieder am sehr starken Rückhalt der Italiener. Erst gegen Ende des Drittels nach der doppelten Überzahl ging es für kurze Zeit bei den Italienern etwas aufwärts. Nach einem großen Schnitzer von Matt DeMarchi im ersten Drittel, kam er im Zweiten und Dritten nicht mehr zum Einsatz. Das zweite Drittel war schon etwas ausgeglichener, wobei die Schweizer weiterhin die spielbestimmende Mannschaft blieb. Im dritten Drittel kamen dann wieder die Schweizer zu mehreren Torchancen. Weiteres muss man auch die beiden Pfostentreffer der Schweizer erwähnen.

@mannik
Was hätte Armin Helfer beim ersten Gegentor deiner Meinung machen sollen, bzw. was hat er dabei falsch gemacht? Vielleicht hätte er den gegnerischen Stürmer etwas aggressiver angreifen sollen, kann schon sein. Beim schnellen Gegenzug hat der gegnerische Stürmer aber einen sehr schnellen Handgelenkschuss abgefeuert, welcher meines Erachtens von Helfer noch unglücklich leicht abgefälscht wurde, und er ließe damit Daniel Bellissimo keine Abwehrchance. Finde dass man bei diesem Treffer nicht unbedingt ihm die Schuld geben kann.

@MAX06
Christian Borgatello hat sich heute auch einige kleinere Schnitzer geleistet. Habe ihn auch schon mal stärker spielen gesehen.

Verdienter Sieg der Schweizer, wobei man sagen muss, dass das Ergebnis für die Italiener eh noch relativ glimpflich ausgefallen ist.
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Mo. 10.05.10 - 21:25:01

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schade, schade! heute wäre mehr drinnen gewesen! Mit Bellissimo in einer solchen Verfassung (ist meiner Meinung im Momnet stärker als Tragust) hätte dutchaus ein Punkt herausschauen können.

Die Mannschaft hat meiner Meinung nach sehr diszipliniert gespielt und defensiv recht gut dagestanden.

Man hat allerdings gesehen dass wir eindeutig den schlechtesten Sturm des ganzen Turniers haben. Souza ist überflüssig, Oberrauch mangelt es an ein bißchen Desmet und Sirianni, Fontanive und Ramoser haben mir am besten Gefallen. Nichts desto trotz hoffe ich dass wir an der WM noch ein Stürmertor zu sehen bekommen! *g*

Am Mittwoch gegen Lettland müssen die Jungs alles geben, denn so wie es ausschaut werden wir sonst entweder USA oder Finnland in der Abstiegsunde zu sehen bekommen (btw DANISH DYNAMITE! Smilie )

Frei unter dem Motto " No seimr net ogstiegn!" machtses guat und

Take care!

Scena
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Mo. 10.05.10 - 21:48:08

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na ja ich bin definitiv kein fan des Trainers noch der Kaderzusammenstellung,aber diese 2 spiele kann man definitiv verlieren das ist schliesslich keine Sensation...ok 1 Tor ist schon recht mickrig..jetzt heist es alle kräfte bündeln und mit viel Glück und ein wenig Können Smilie die letten schlagen...sonst wirds wohl vorbei sein......denn eine Abstiegsrunde mit evtl Kasachstan,Italien,zu hoffen wäre Deutschland und Frankreich..das wäre schon happig und sollten die Amis runter müssen wäre es wohl vorbei...
aber das ist Spekulation..jetzt müssen unsere Topp stürmer(besonders Italos Smilie ) endlich beweisen das sie zurecht in Deutschland sind.. Smilie oder muss wieder ein Roli Ramoser 2 tore machen... Smilie um oben zu bleibem? der Mittwoch wirds zeigen.
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Mo. 10.05.10 - 21:54:08

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@bartilein

Wäre es nicht langsam besser es mit dieser ewigen Italo-Diskussion ein wenig zu lassen? Viele Einberufungen waren ja diskutabel (egal ob Italos oder nicht), aber nun sind diese Spieler in Deutschland dabei und nicht andere und jetzt ist das ganze Team das zusammenhalten und über sich herauswachsen muss und nicht nur die Italos.
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Di. 11.05.10 - 08:18:46

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Trotzdem würde ich und vielleicht einige andere, lieber eine einheimische Natio sehen, die kämpft, rackert und gibt was sie können, als eine (über)bezahlte Söldnertruppe die scheinbar nur wegen eines Spieles nach Deutschland gekommen ist und so zumindest bei Gehaltsverhandlungen sagen können" Ich bin italienischer Nationalspieler".

Da kann auch Gretzky Trainer sein und die Entscheidungen treffen, kritisieren, und das doch zurecht wenn man das gestrige Spiel hernimmt, wird man sie dennoch dürfen.
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Di. 11.05.10 - 08:40:53

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Diese Mannschaft hat in dieser Gruppe nichts zu suchen!!!
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Di. 11.05.10 - 09:11:10

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Habe gestern mit Freude das Spiel USA-Dänemark gesehen.
Schon toll, wie die Dänen gekämpft haben und unter dem Strich verdient gewonnen haben.
Die USA muss sich jetzt zusammenreißen, sonst könnte es noch düster ausgehen...
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Di. 11.05.10 - 09:29:21

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USA in abstiegsrunde das wäre der Suppergau Smilie na ja so ausgeschlossen ist es nicht,obwohl die Finnen von ihrer Bestform weit entfernt sind...wie sie gestern die besten chancen vergeigt haben das war schon sehr stümperhaft,und dann müssen sie gegen Deutschland Smilie auch noch zittern,na ja favoriten sehen anders aus,aber das ist sicher eine lustige gruppe,Dänemark nach 2 spieln durch,sicher eine der grössten Sensationen der lezten jahrzehnte....jetzt ist Finnland gegen USA durchaus brisant,der vorteil ist dass die dänen gegen Deutschland schon am nachmittag spielen und somit weis jeder was er am Abend für ein resultat braucht.
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Di. 11.05.10 - 09:32:47

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ich verstehe nicht dass ihr ständig die nationalmannschaft in 2 lager teilt. italien ist eben mal ein land, das schon seit jahrzehnten auch durch die italos in sachen eishockey überlebt. ich war beim spiel gegen kanada vor ort und kann absolut nicht sagen, dass jemand dort nur urlaub macht oder dergleichen. allen fans sollte doch von anfang an klar gewesen sein, dass es nur auf das spiel gegen lettland ankommen wird und deshalb hat gestern mit sicherheit nicht jeder vollgas gegeben sondern die kräfte gespart. man muss auch bedenken, dass immer nur ein freier tag dazwischen liegt.

nur zusammen ist man stark. und das sollte genauso auch die fans betreffen !
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Di. 11.05.10 - 09:41:56

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[Zitat]
Original von chiaro02:
allen fans sollte doch von anfang an klar gewesen sein, dass es nur auf das spiel gegen lettland ankommen wird und deshalb hat gestern mit sicherheit nicht jeder vollgas gegeben sondern die kräfte gespart. man muss auch bedenken, dass immer nur ein freier tag dazwischen liegt.

Sorry wenn man zur A-WM fährt um sich nur auf ein Spiel zu konzentrieren und die beiden anedren Halbherzig anzugehen, dann ist es doch viel besser einfach in der B-Gruppe zu bleiben und dort zu versuchen eigene Spieler langsam steigernd an die A-Gruppe eranzuführen. Sieh dir nur mal die Entwicklung der Dänen in den letzten Jahren an, die haben binnen 10 Jahren Nhl spieler entwickelt, ohne den Stamm ihrer Mannschaft aus Kanada zu importieren. Ebenso hat sich Norwegen stark entwickelt.
Diese Nationen müssen uns als Beispiel dienen, selbst wenn einige bei uns immer noch über die Ligen dort lachen...
Dieser Beitrag wurde am 11.05.10 - 09:42:53 von gerry editiert!
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Di. 11.05.10 - 10:00:30

chiaro02 ist im Moment nicht auf sonice.itchiaro02
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Man kann dem Team absolut nicht absprechen gegen Kanada gekämpft zu haben. Das war ein richtig gutes Spiel unseres Teams.
Die italienischen Spieler werden doch nicht in ihrer Entwicklung
gebremst durch die Italos die in der Liga spielen.
Man wächst doch mit seinen Aufgaben und jahrelang B-WM zu spielen ist sicherlich nicht förderlich für alle Beteiligten.
In den Ländern Dänemark und Norwegen haben die Wintersportarten wie eben auch Eishockey einfach eine andere Lobby.
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Di. 11.05.10 - 10:13:33

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@chiaro02

Wie kann man das sagen, wenn Tragust auf die Tribüne muss, weil zwei Torhüter in der Mannschaft sind, welche ihm nicht mehr als ebenbürtig oder sogar schlechter sind als er? Wenn ein Talent wie Bernard zuhause bleiben muss...Ein Souza, der eine mehr als diskrete Saison und Vorbereitung hinter sich hat?... Na ich weiss nicht, ob da die Entwicklung nicht gebremst wird...Auch gelernt wird da nicht mehr viel. Am meisten doch noch von unseren eigen wie Rolly, Gruber und Skizzo, die echte Vorbilder sind...

Dänemark und Norwegen eine Lobby im Eishockey?? Na dann habe ich was verpasst...
Dieser Beitrag wurde am 11.05.10 - 10:15:23 von gerry editiert!
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Di. 11.05.10 - 10:28:10

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Original von Phil11:
@mannik
Was hätte Armin Helfer beim ersten Gegentor deiner Meinung machen sollen, bzw. was hat er dabei falsch gemacht?

Zu wenig aggressiv und zu weit weg vom Gegner (ein Anzeichen, dass er Angst hatte er würde ihn überlaufen) und dann noch der Kniefall und auch noch auf die falsche Seite. Erst der hat Monnet den Torschuss ermöglicht. Es hätte gereicht immer zwischen Puck und Tor zu bleiben, es war ja kein anderer Schweizer herum, dass er einen Pass hätte anbringen können.
Reicht dir das an Fehlern?

Auch beim zweiten, Treffer (als Helfer wegen eines dummen Fouls im Sturm auf der Strafbank saß!) waren die Stürmer zu weit vom Gegner weg... muss eine generelle Krankheit im Team sein.
Dieser Beitrag wurde am 11.05.10 - 10:36:08 von mannik editiert!
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Di. 11.05.10 - 10:56:52

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Fan von: HC Bozen
machen wir uns doch nichts vor.....wir haben gegen Teams wie Kanada und die Schweiz keine Chance ausser wir machen das Spiel des Lebens....

der Niveauunterschied ist einfach zu gross....

die Schweizer sind gestern mit uns Schlitten gefahren, wann und wie sie wollten....

nicht umsonst haben sich die Eidgenossen seit Jahren mittlerweile im "Gotha" des Eishockeys etabliert, gehoeren in diese Klasse und werden auch von allen anderen "grossen" Nationen mehr als ernt genommen..

Italien kann vielleicht einmal ab + zu ein Wunder vollbringen (siehe Unentschieden in Turin)aber das ist auch alles...

die sind uns mittlerweile Welten voraus sei es technisch, taktisch und koerperlich....wen ich mir so Spieler ansehe wie Brunner, Monnet, Bezina usw. sowie den jungen 17-jaehrigen Niederreiter (habt ihr den Check an Souza gesehen??)dann gibt es einfach keine Diskussion...

die einzigsten beiden die gestern mit den Schweizern mithalten konnten waren Bellissimo (ueber 94% - gewaltig) und Scandella....

alles andere Fehlanzeige....stuemperhafte Fehler im Aufbau und der Defensive, im Eislaufen immer 2 Schritte hinterher, im koerperlichen Spiel voellig unterlegen, im Angriff nicht einer der irgendwie gefaehrlich werden koennte...

was will man da noch verlangen? das Tragust anstelle von Bellissimo spielt (wobei nicht vergessen werden darf das er immer noch nicht 100%-ig fit ist gerry)oder 1-2 Einheimische anstelle von Italos spielen??

das wuerde fuer diese auch nichts bringen ausser Demuetigungen und das waere auch nicht gerade positiv...

man wusste von Vornherein dass das Spiel gegen Lettland entscheiden wird und darauf setzt man.....was ist da so seltsam??

fuer Italien ging es ja in der A-Gruppe immer nur darum dieses eine entscheidende Spiel zu gewinnen...wie alle Jahre vorher.....wie immer....

sonst kommen wir wieder zu dem Punkt den wir schon diskutiert haben eine B-Gruppe mit einheimischen Spielern wo wir nie die Chance haben werden in die A-Gruppe zurueckzukehren und dort eben versauern und auch vom Niveau her nie eine Steigerung zu erfahren....

das ist die Situation, ganz schlicht und einfach....
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Di. 11.05.10 - 10:57:52

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Original von gerry:
Wie kann man das sagen, wenn Tragust auf die Tribüne muss, weil zwei Torhüter in der Mannschaft sind, welche ihm nicht mehr als ebenbürtig oder sogar schlechter sind als er? Wenn ein Talent wie Bernard zuhause bleiben muss...

Bin zwar oft deiner Meinung, aber hier liegst du mit deinen Einschätzungen wirklich völlig falsch.
Bellissimo ist zurzeit da Maß aller Dinge, da wird sich auch Tragust - der ein sehr guter Torhüter ist - schwer tun. Denke Bellissimo hat gestern zur Genüge bewiesen was er auf dem Kasten hat. Seine Leistung schlecht zu reden beweist nicht gerade Objektivität. Oder Spielverständnis, tut mir leid.
Zum Thema Italos oder keine ist auch alles gesagt worden. Nicht alle sind bisher auf der Höhe, stimmt, aber bei einer WM braucht es entweder Schnelligkeit, Spielwitz oder aber Erfahrung (am besten alles ). Da es bei den Italienern an Geschwindigkeit (daran ist die Liga schuld) und Spielwitz fehlt muss eben Erfahrung her. Das kann am Ende aufgehen oder nicht. Dass die Auswahl oft auch mit Glück zusammenhängt beweist auch der bisherige entäuschende Auftritt der USA.
Aber sind denn die Einheimischen auf der Höhe? Strazzabosco, Helfer, Ansoldi… Alle zu vergessen. Glaubst du Bernard oder Insam hätten den Unterschied ausgemacht? Nicht einmal Niederreiter, der sicherlich talentierter ist als beide kommt bei einer WM wirklich zur Geltung. Wieso setzt ihn Simpson so spärlich ein? Weil es eben mehr braucht um bei einer WM bestehen zu können und da ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Parco oder ein Souza im richtigen Moment das Richtige tut einfach größer (ohne deren Leistung überbewerten oder Bernard und Insam unterbewerten zu wollen).
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