Eishockey Forum - Danke Andreas Vieider

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Fr. 28.10.05 - 02:38:33

icebreaker ist im Moment nicht auf sonice.iticebreaker
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Registriert seit: Juni 2001
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@chris: es ist schön mit jemandem zu diskutieren, der einen nicht gleich beleidigt. komplimente an dich. ehrlich. was garrisons foul betrifft kann ich nur zum wiederholten male sagen, nur garrison selbst weiß was er mit der aktion machen wollte. ich habe die aktion mehrmals gesehen und für mich war es ein verteidigungsreflex, der eben leider zu einem bösen ende für harb geführt hat. und bitte versteh mich nicht falsch, gerechtigkeit hin oder her, so was kann passieren. nimm z.b. die aktion von brunner markus im vorjahr her, die aktion war sicher nicht gewollt und matchi hat trotzdem ein auge verloren. hat man seinem gegenspieler deshalb ewig vorwürfe gemacht? nein, da es keine absicht war bzw. solche aktionen leider zum sport gehören weil beide parteien diese aktionen akzeptieren bevor sie aufs eis gehen.

also nichts für ungut, aber garrison ist nicht der "schlächter" wie er von allen seiten dargestellt wird. ich denke, dass hat er auch zuletzt in meran bewiesen. die zeit heilt zum glück die meisten wunden, die mannschaften werden das nächste mal von null beginnen und man wird sehen. ich von meiner seite aus wünsche peter harb und hölzl eine gute genesung und hoffe, dass sich die fans zwischen eppan und sterzing, sowie die spieler wieder fair behandeln wie wir uns gegenseitig hin und her schreiben chris. ist ja nicht so schwer jemanden zu respektieren, oder? ;-) Smilie

grüße aus sterzing, breaker Smilie
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Fr. 28.10.05 - 08:51:32

Chris084 ist im Moment nicht auf sonice.itChris084
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Fan von: HC Eppan
@icebreaker
Wenn ich daran denke was Harb momentan mitmacht (habe selbst mal einen Frontzahn verloren (beim 20tn mal beim Zahnarzt hab ich aufgehört zu zählen... Smilie )
und es ist wirklcih unglaublich unangenehm. Das ist auf jedenfall der Grund warum ich mich aufrege.

Verstehst du,... wenn die eine Schlägerei anzettlen und einer (auch von mir aus Harb) ein blaues Auge davon trägt, würde ich sicher kein Drama daraus machen. Aber in diesem Fall ist die Verletzung nun mal wirklich schwer.

Jeder der selbst auf irgend einem Spielfeld (bei einem hitzigen Spiel) stand, weiß wie grob es da manchmal zu geht. Man kassiert Schläge und wieder Schläge und teilt sicherlich auch aus, aber muss das Austeilen dann wirklich soweit gehen? Dass Garrison dem Harb nicht so schwer verletzten wollte, davon bin ich überzeugt, ABER wer einem mit dem Stock ins Gesicht schlägt - Reflex lasse ich in diesem Moment nicht gelten, (Harb wollte ihm bestimmt nicht noch einen Cross-Check verpassen), der muss ganz einfach mit den Konsequenzen rechnen. Diesmal hat Garrison leider "Glück" gehabt.

Im Grunde möchte ich nur eines sagen: wieviele ungewollte Fouls werden geahndet? Auch kleinere Fouls! Und Garrison hat nicht mal 2 min. Strafe bekommen. Ich glaube hätte Herr Manfroi Garrison eine Matchstrafe verpasst, wäre nicht so ein Tam-Tam rausgekommen. Und in diesem Punkt hat Vieider in seinem Kommentar mit Sicherheit recht: nur durch Nasenbohren bricht sich keiner ein Oberkiefer.

Soviel soweit

mfg
chris
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Fr. 28.10.05 - 09:00:27

fanat ist im Moment nicht auf sonice.itfanat
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Registriert seit: Dezember 2000
Posts: 930
[Zitat]
Original von underdog:
Spass bei Seite...Statistiken von Garrison bei der Hand und die Tatsache, dass er gleich an zwei schweren Verletzung in einem Spiel beteiligt war, lassen mich einfach etwas stutzig werden.

das sind dumme mutmasungen und nichts anderes!!!


[Zitat]
Original von underdog:
Ach ja...bevr ich es vergesse: Das ein Schiedsrichter nichts gesehen hat (Manfroi noch dazu) nimmst du als Ausrede her!? Tut mir leid, aber du machst dich etwas lächerlich. Du kannst gerne dein Team verteidigen, aber dann musst du schon das Foul gesehen haben und Gewissheit haben, dass Garrison unschuldig ist. Die Konjunktive kannst du dir in dieser Situation sparen...

wenn du mein posting aufmerksam gelesen haettest, dann wuerdest du verstehen, dass ich keine spieler und keine mannschaft verteidige oder kritisiere und keine schiedsrichter beschuldige oder entschuldige (so wie viele andere es dauernd tun), sondern ich nur einen denkanstoss ueber subjektivitaet und objektivitaet darstellen wollte!

ich persoenlich habe die szene in livegeschwindigkeit von der tribuene aus nicht einschaetzen koennen, ob es foaul oder missgeschick war, desshalb stlle ich mir auch die frage!!
und verurteile nicht so voreilig wie viele andere, die alle auch keine zeitlupe gesehen haben!!!

also anstatt mir mit einem derart aggressiven posting zu antworten, mich als laecherlich zu bezeichnen, solltest du endlich mal versuchen nachzudenken und zu verstehen, was andere leute denken und schreiben und zum ausdruck bringen!!!
Dieser Beitrag wurde am 28.10.05 - 09:03:52 von fanat editiert!
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Fr. 28.10.05 - 09:10:11

icebreaker ist im Moment nicht auf sonice.iticebreaker
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Registriert seit: Juni 2001
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@chris: das ist schon ok, dass man nicht mit einem stock ins gesicht des anderen fahren darf. aber wie du auch richtig in deinem posting schreibst, verlaufen spiele manchmal so, dass es härter zugeht und man eben einsteckt und austeilt. in diesem fall hat garrison versucht sich zu verteidigen weil er zuvor sicherlich auch einstecken musste da MANFROI nicht souverän gepfiffen hat. leider ist es dumm gelaufen und harb hat sich verletzt. dass garrison ihn nicht verletzten wollte hat er sogar bei der vereinsitnernen aussprache immer wieder selbst beteuert und hat ständig nach dem zustand von peter harb gefragt. als der wsv sterzing allerdings beim hc eppan nach dessen lage fragte, hat man nie darauf reagiert.
mir scheint jedenfalls, dass der buhmann in dieser sache eigentlich manfroi sein sollte und nicht garrison. weil laut deinen aussagen kommt es immer nur soweit dass es grob hergeht, wenn die schiris nicht gut pfeifen. diese meinung teile ich voll und ganz mit dir. also, nichts für ungut Smilie
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Fr. 28.10.05 - 09:16:57

User ist invisiblegargamel
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Registriert seit: Juli 2004
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Fan von: WSV Sterzing
Kann die Reaktionen der soniceler aus Eppan verstehen u. dass sie verärgert sind.

Aber nicht den gestrigen Artikel im Sportjournal.

Wie schon Chris84 geschrieben hat…

[Zitat]
Original von Chris084:
@icebreaker


Da könnte man dann richtig rumstreiten, weißt du wie in der Fußball Serie A die moviola: geht der Ball zur Hand oder die Hand zum Ball????

…lässt sich oft auch mit Hilfe der „moviola“ eine Spielzene nicht lupenrein klarstellen.

Nun aber kommt ein gewisser Andreas Vieeider daher und meint die Spielzene genau gesehen zu haben (ohne im Stadion anwesend gewesen zu sein) und stempelt Garrison als Schlächter und den WSV-Verein als Verein unterster Schublade ab.

Vielleicht lässt sich ein so eine Aussage erklären dass Herr Vieeider in St. Pauls ansässig ist.


Dass die Dolomiten beim Sport wie auch bei der Politik oft Partei ergreift und nicht objektiv berichtet ist ja schon längst hinfällig bekannt und einmalmehr mit gestrigem Artikel unter Beweis gestellt.


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Fr. 28.10.05 - 09:21:23

User ist invisiblegargamel
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Registriert seit: Juli 2004
Posts: 1.611
Fan von: WSV Sterzing
Hoppala, hon ban vordern post a wian a casino gemocht:



Kann die Reaktionen der soniceler aus Eppan verstehen u. dass sie verärgert sind.


Aber nicht den gestrigen Artikel im Sportjournal.

Wie schon Chris84 über die moviola geschrieben hat…

[COLOR=blue]"Da könnte man dann richtig rumstreiten, weißt du wie in der Fußball Serie A die moviola: geht der Ball zur Hand oder die Hand zum Ball????"

…lässt sich oft auch mit Hilfe der „moviola“ eine Spielzene nicht lupenrein klarstellen.

Nun aber kommt ein gewisser Andreas Vieeider daher und meint die Spielzene genau gesehen zu haben (ohne im Stadion anwesend gewesen zu sein) und stempelt Garrison als Schlächter und den WSV-Verein als Verein unterster Schublade ab.

Vielleicht lässt sich ein so eine Aussage erklären dass Herr Vieeider in St. Pauls ansässig ist.


Dass die Dolomiten beim Sport wie auch bei der Politik oft Partei ergreift und nicht objektiv berichtet ist ja schon längst hinfällig bekannt und einmalmehr mit gestrigem Artikel unter Beweis gestellt.
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Fr. 28.10.05 - 09:38:38

Wipptalperle ist im Moment nicht auf sonice.itWipptalperle
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Fan von: WSV Sterzing
ich bin mir sicher, dass garrison nicht gewollt eine solche verletzung provozieren wollte! trotzdem kann ich auch die andere seite verstehen und nachvollziehen wie verärgert eppan und seine fan’s sind. ich glaube auch in sterzing -wenn umgekehrt- wären die reaktionen nicht weniger stark und emotional gewesen.

deshalb wünsche ich auf diesem weg nochmals dem harb eine gute und schnelle besserung!

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Fr. 28.10.05 - 10:07:28

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Registriert seit: März 2002
Posts: 526
[Zitat]
Original von icebreaker:
da sterzing all seine heimspiele auf dvd aufzeichnet, empfehle ich all jenen personen (inkl. andreas vieider) sich einmal die zeit zu nehmen, nach sterzing zu fahren und sich dort die wahren spielszenen anzusehen, was wirklich passiert ist.


ich habe das "böse foul" ebenfalls nicht gesehen, jedoch würde mich interessieren warum eppan nicht dafür sorgt besagtes dvd (bzw. wird wohl auch der hc eppan ein video aufgezeichnet haben) dem "sportrichter" zu übergeben um garrison zu sperren. aber in unserer super liga scheint dies nicht möglich zu sein. deshalb wird hier spekuliert und leute beschuldigt obwohl es auch ganz einfach ginge indem das video(bzw. dvd) analysiert würde.
so schade es nun mal ist, dies ist in meinen augen ein weiteres armutszeugnis für unsere amateurliga....
mfg malcolm
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Fr. 28.10.05 - 10:55:21

icebreaker ist im Moment nicht auf sonice.iticebreaker
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Registriert seit: Juni 2001
Posts: 557
also ich denke mal, dass eppan seine gründe hat warum sie sich die szene nicht noch einmal anschauen wollen.

weiters möchte ich mich der meinung von wipptalperle anschliessen, denn auch ich denke in sterzing wäre man ähnlich mit so einer situation umgegangen. deshalb hoffe ich, dass wir nach langem hin und her den streit beilegen und nicht einer zeitung alles glauben sollten, bei der leute über ein vorkommnis berichten, dass sie nicht einmal gesehen haben.

abschliessend nochmals an alle verletzten eppaner spieler und fans, sterzing wollte mit sicherheit niemanden absichtlich in keinster weise verletzen.

hockey rules! Smilie

p.s. komplimente an die eppaner fantruppe, die sich in sterzing lautstark präsentiert hat! bravo!
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Fr. 28.10.05 - 10:59:39

Polar ist im Moment nicht auf sonice.itPolar
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Fan von: HC Alleghe
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Original von icebreaker:
@chris: das ist schon ok, dass man nicht mit einem stock ins gesicht des anderen fahren darf. aber wie du auch richtig in deinem posting schreibst, verlaufen spiele manchmal so, dass es härter zugeht und man eben einsteckt und austeilt. in diesem fall hat garrison versucht sich zu verteidigen weil er zuvor sicherlich auch einstecken musste da MANFROI nicht souverän gepfiffen hat. leider ist es dumm gelaufen und harb hat sich verletzt. dass garrison ihn nicht verletzten wollte hat er sogar bei der vereinsitnernen aussprache immer wieder selbst beteuert und hat ständig nach dem zustand von peter harb gefragt. als der wsv sterzing allerdings beim hc eppan nach dessen lage fragte, hat man nie darauf reagiert.
mir scheint jedenfalls, dass der buhmann in dieser sache eigentlich manfroi sein sollte und nicht garrison. weil laut deinen aussagen kommt es immer nur soweit dass es grob hergeht, wenn die schiris nicht gut pfeifen. diese meinung teile ich voll und ganz mit dir. also, nichts für ungut Smilie


Ist jetzt auf einmal der Schiri für das Foul verantwortlich??? Smilie Smilie Smilie
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Fr. 28.10.05 - 11:04:03

fanat ist im Moment nicht auf sonice.itfanat
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[Zitat]
Original von Polar:
Ist jetzt auf einmal der Schiri für das Foul verantwortlich???

nicht fuer das foul logischerweise,
aber er hat dazu beigetragen dass es so heftige diskussionen gegeben hat.

haette er ein faoulspiel gepfiffen, waer alles klar gewesen und eine eventuelle sperre waere fuer garrison vom sportrichter entschieden worden.

da er aber nichts gepfiffen hat, war es von ihm aus gesehen kein foul oder er hat es nicht gesehen.
die eppaner fans sagen natuerlich, er hat es nicht gesehen ... was wirlich gewesen ist, wissen wir hier wohl alle nicht so genau ...

wiedermal ein grosser unterschied zwischen subektivem und objektivem anschaungspunkt!
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Fr. 28.10.05 - 11:14:15

Polar ist im Moment nicht auf sonice.itPolar
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Registriert seit: März 2005
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Fan von: HC Alleghe
[Zitat]
Original von fanat:
[Zitat]
Original von Polar:
Ist jetzt auf einmal der Schiri für das Foul verantwortlich???

nicht fuer das foul logischerweise,
aber er hat dazu beigetragen dass es so heftige diskussionen gegeben hat.

haette er ein faoulspiel gepfiffen, waer alles klar gewesen und eine eventuelle sperre waere fuer garrison vom sportrichter entschieden worden.

da er aber nichts gepfiffen hat, war es von ihm aus gesehen kein foul oder er hat es nicht gesehen.
die eppaner fans sagen natuerlich, er hat es nicht gesehen ... was wirlich gewesen ist, wissen wir hier wohl alle nicht so genau ...

wiedermal ein grosser unterschied zwischen subektivem und objektivem anschaungspunkt!



Ich muss zugestehen ich habe die besagte Situation nicht gesehen und weiss auch nicht in welche Richtung der Schiri geschaut hat. Aber ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Manfroi dabei tatenlos zugeschaut hätte. Was ich jedoch schlimmer finde ist, dass das GESAMTE Trio nichts gesehen hat. Und das beweist einmal mehr: wenn ein Schiedsrichter nicht genügend von seinen Assistenten betreut wird, geht er schnell "in palla"... aber das gehört dann in einen anderen Thread.
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Fr. 28.10.05 - 11:14:51

fanat ist im Moment nicht auf sonice.itfanat
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Original von underdog:
Spass bei Seite...Statistiken von Garrison bei der Hand und die Tatsache, dass er gleich an zwei schweren Verletzung in einem Spiel beteiligt war, lassen mich einfach etwas stutzig werden.

Hast du denn das Foul gesehen fanat? Dann belehre uns Banausen doch bitte aus dem Fundus deiner jahrzehntelangen Hockey-Erfahrung und sag uns, ob es denn ein böses, absichtliches Foul war oder nicht. Ich brenne vor Neugier...


wie gesagt, ich kann nicht entscheiden, was es war, weil ich es nicht genau gesehen habe.

aber:

wenn einige eppaner fans sagen es war absichtlich und boeswillig,

und

wenn einige sterzinger fans sagen es war ungluecklich und ungewollt,

wieso kommen dann einige mehrere nicht-beteiligte aus der passerstatt dazu, den eppanern zu glauben und diese vorwurfsvollen hasstiraden gegen sterzing weiter voranzutreiben und mehrfach ihren senf zu der ganzen geschichte dazuzugeben?

kein alter-bozner-sonicler hat sich zu dem thema geaeussert, was in sterzing passiert ist und wer wie zu bestrafen waere usw.

woher kommt wohl diese angriffslust?
liegt der grund irgendwo im letzte fruehjahr?
wenn ja, dann brauchen diese meraner fans, die eine niederlage nicht akzeptieren und sich auf diese weis immer noch zu rachen versuchen ja nicht anfangen ueber fair-play usw zu reden, denn was hier in den letzten tagen im forum produziert wurde ist unsportlicher müll ohne irgendwelche hintergrundfakten!!!!!!!!!!
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Fr. 28.10.05 - 11:18:36

fanat ist im Moment nicht auf sonice.itfanat
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Registriert seit: Dezember 2000
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[Zitat]
Original von Polar:
Ich muss zugestehen ich habe die besagte Situation nicht gesehen und weiss auch nicht in welche Richtung der Schiri geschaut hat. Aber ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Manfroi dabei tatenlos zugeschaut hätte. Was ich jedoch schlimmer finde ist, dass das GESAMTE Trio nichts gesehen hat. Und das beweist einmal mehr: wenn ein Schiedsrichter nicht genügend von seinen Assistenten betreut wird, geht er schnell "in palla"... aber das gehört dann in einen anderen Thread.


da hast du absolut recht polar!

ich weiss auch nicht genau, wie es war!

ich moechte daraufhin noch die frage in den raum stellen, warum von so vielen soniclern automatisch angenommen wird:
es war ein foul, manfroi hat es nicht gesehen der tepp!
man koennte doch auch sagen:
es war kein absichtliches foul, manfroi hat bewusst nicht gepfiffen.

wie kann es denn die ganze schar von soniclern wagen urteile ueber die situation zu faellen, ohne eine zeitlupe zu sehen?
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Fr. 28.10.05 - 11:25:13

Gianpaolo ist im Moment nicht auf sonice.itGianpaolo
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Posts: 11.795
Eine kleine Information am Rande: einer von den beiden Linesmen von Spiel Sterzing-Eppan wurde von Verband für einen Monat suspendiert.
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