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Mo. 15.10.12 - 18:22:20 Tronki   Registriert seit: Oktober 2003 Posts: 164 Fan von: HC Pustertal |
Also Auto weit weit weg parken | ||||||||
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Mo. 15.10.12 - 18:43:41 cream Registriert seit: Dezember 2005 Posts: 16.304 Fan von: HC Bozen |
[Zitat] Hier geht es nicht darum ob die Taeter geschuetzt werden sollen oder nicht, hier geht es um Schadensbegrenzung im Allgemeinen...ich glaube die meisten wissen gar nicht was da auf sie zukommt...die koennen eine Stadt wie Bruneck in den Ausnahmezustand versetzen...aber ich hoffe das es nicht so weit kommt..wir haben in Bozen gesehen wie diese "Voegel" sich mit der "Celere" angelegt haben...und das will was heissen... |
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Mo. 15.10.12 - 19:06:22Gianpaolo  Registriert seit: Juni 2000 Posts: 11.810 |
Wenn ich ein User wäre deren Identität bekannt ist, dann würde ich mit gewissen Äusserungen ganz vorsichtig sein.  |
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Mo. 15.10.12 - 21:33:23Puschtra Pirat Registriert seit: Dezember 2007 Posts: 6.193 Fan von: HC Pustertal |
[Zitat] Tut mir Leid, aber in diesem Punkt bin ich überhaupt nicht deiner Meinung: Erstens sind Leute, die Bierbecher runterschmeißen in meinen Augen keine "Fans" und zweitens wäre ich heilfroh, wenn solche Idioten tatsächlich ausgesperrt werden könnten, hab mich im Rienzstadion schon oft drüber geärgert, da muss man sich ja schämen, mit seinen Kindern ins Stadion zu gehen! Gar nicht zu reden von den Kriminellen, die sich in vielen italienischen Fußballstadien und leider auch in wenigen Eishockeystadien unters Publikum mischen! |
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Mo. 15.10.12 - 22:29:52poznaoe  Registriert seit: Oktober 2003 Posts: 1.354 Fan von: HC Bozen |
Das Problem bei allen Ultras liegt nicht darin dass es ungute Leute sind (die meisten zumindest). Das Problem liegt bei der politischen Orientierung. Ich glaube dass in jeder Ultrasgruppe ca. 5% die Macher sind, die entscheiden wos lang geht. Der Rest schaltet das Gehirn gar nicht erst an und geht ohne grosse Gedanken bei allem mit was vorgeschrieben wird. Ich wäre ja gern dabei wenns darum gänge nur anzufeuern und Chöre mitzusingen auch wenn sie nicht unbedingt jugendfrei sind. Ich bin aber nicht bereit mich hinter Spruchbänder zu stellen auf denen Dinge stehen mit denen ich nicht einverstanden bin. Und genau das ist der springende Punkt. Ultrasgruppen sind im Prinzip Schafherden wo ein paar Hirten die Richtung vorgeben. Die Schafe akzeptieren es Schafe zu sein weil sie mal etwas Dampf ablassen können. In Bozen ist die Tendenz der Hirten ins rechte Lager einfach nicht zu leugnen. Deshalb haben viele auch Probleme mit ihnen gehabt oder wollten einfach nicht allzuviel mit ihnen zu tun haben.
In Grossstädten oder Orten wo es eine grosse Ultraskultur gibt ist die ganze Geschichte dann um ein vielfaches grösser und unvorhersehbarer. Wenn es wirklich stimmt dass 1000 mailänder Fans und davon auch nur 100 Ultras angereist kommen dann würde ich schon mal beginnen die Autos nicht nur weit weg zu parken sondern am besten in die Garage zu stellen oder mit dem Bus zu fahren. |
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Mo. 15.10.12 - 22:51:37Puschtra Pirat Registriert seit: Dezember 2007 Posts: 6.193 Fan von: HC Pustertal |
[Zitat] Genau das ist der springende Punkt, deshalb sind diese Gruppierungen aus meiner Sicht auch völlig inakzeptabel! Wer sich die europäische Geschichte des letzten Jahrhunderts anschaut sollte eigentlich verstanden haben, dass eine solche Haltung katastrophale Folgen haben kann. Aus diesem Grund habe ich auch überhaupt kein Verständnis für jegliche Glorifizierung oder Verklärung der Ultragruppierungen und ich halte es für äußerst wichtig, jedem Fan, der durch die "netten Choreografien" angezogen in den Umkreis solcher Gruppierungen gelangt klar zu machen, in welche Gesellschaft er sich da begibt! "Das Gehirn nicht einzuschalten" kann keine Entschuldigung für jegliches Fehlverhalten sein!! |
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Mo. 15.10.12 - 23:30:42poznaoe Registriert seit: Oktober 2003 Posts: 1.354 Fan von: HC Bozen |
Absolut mit dir einverstanden. Die Leichtigkeit mit der in der letzten Zeit mit extremistischem Gedankengut umgegangen wird (auch sehr oft im Sport oder Stadien) ist erschreckend. Da kommt es auch ma vor dass eine Delagazion der 1991 ein Fussballturnier spielt bei dem man sich T-Shirts mit dem Namen Suarez drucken lässt (ich denke allen sollte die Geschichte mit Liverpool Spieler Suarez bekannt sein) und dies dann von den meisten als Lappalie abgetan wird. Das Problem besteht darin dass es meist keinen grossen Filter in diesen Geschichten gibt und erst dann reagiert wird sobald es zu spät ist oder was passiert. Und genau die Leute die es bis dahin als Kavaliersdelikt angesehen haben dass "sti ragazzi" antisemitische Sprüche ablassen oder "io sto con Adolf" auf ein Transparent schreiben und darüber noch herzhaft lachen, sind dann die ersten die sich über Zwischenfälle entsetzen "wie konnte sowas nur passieren?"
Ich galaube zwar dass es schade ist in der lehren Eiswelle nun noch weniger Stimmung zu haben... aber ich kenne einige der "Hirten" und ehrlich gesagt ist es um die nicht schade. Soviel ich weiss sind die Gründe die in der Pressemitteilung angegeben werden auch zum Teil nur eine Ausrede dafür dass einige der "Hirten" einfach weniger Zeit haben als früher und in den freien Stunden lieber nach Verona fahren um sich in die Hellas Kurve zu stellen. |
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Mo. 15.10.12 - 23:37:54bartilein  Registriert seit: Dezember 2006 Posts: 3.826 |
Ich verstehe nicht ganz warum man bei uns nicht normal ein Hockey Spiel schauen kann wenn Mailand dabei ist??
Habe lezte Woche Jokerit-HIFK gesehen und da sind Fans nebeneinander gesessen und haben gemeinsam das Stadion verlassen und Polizei naja die war schon a aber zu unseren Verhältnissen "erschreckend" wenige  und die Stimmung war wunderprächtig.Schliesslich waren über 13.000 Zuschauer.Dieser Beitrag wurde am 15.10.12 - 23:39:03 von bartilein editiert! |
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Mo. 15.10.12 - 23:52:42vega Registriert seit: Januar 2002 Posts: 476 Fan von: HC Pustertal |
Das Spiel gegen Mailand wurde von Samstag auf Dienstag verlegt?
Was ist der Grund dafür? |
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Di. 16.10.12 - 00:09:40Patza  Registriert seit: September 2000 Posts: 13.863 Fan von: HC Pustertal |
@poznaoe
top-analyse, dazu noch tiefgründig beobachtet. |
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Di. 16.10.12 - 01:19:25Alex_Frei&Wild Registriert seit: März 2011 Posts: 41 |
@ poznaoe: nur ein wort: Respekt!!! denke 100% das selbe.
@ Puschtra Pirat: teile deine meinung auch voll und ganz. @ Bartilein: bin auch deiner meinung, genau das vermisse ich, und wünsche mir hier bei uns das selbe!! |
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Di. 16.10.12 - 08:28:40game_misconduct  Registriert seit: September 2003 Posts: 15.286 |
@vega
shorttrack veranstaltung an diesem wochenende in der eiswelle und klassischer "casino" bei der stadionverwaltung |
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Di. 16.10.12 - 08:56:01mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.596 |
@The Marmot
Ich glaube du verkennst die Situation. Die-hard-Fans sind unbrauchbar wenn ihr Enthusiasmus in Gewalt umschlägt, das ist richtig. Erst dann sind sie Hooligans, nicht von vorne herein. Und nicht alle Mailänder Fans sind so, heißblütig wohl aber nicht grundsätzlich gewalttätig. Persönlich und organisatorisch habe ich zwei Jahre lang kein Problem mit ihnen gehabt. Es ist nämlich immer so, dass ein Scheit alleine nicht brennt. Das Problem der gesetzlichen Regelung beruht auf dem Konzept der Vorbeugung. Ich verstehe schon, dass solche Vorkehrungsmaßnahmen mit einem "processo alle intenzioni" vergleichbar sind, allerdings haben die Ordnungskräfte die Verantwortung für die Sicherheit. Also ist es keine Kapitulation wenn sie Spiele in ein Umfeld (ein anderes Stadion beispielsweise) rücken, das mehr Sicherheit für alle Beteiligten gewährleistet. Eine Kapitulation wäre es, wenn ein Spiel aus Sicherheitsgründen abgesagt werden würde. |
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Di. 16.10.12 - 09:18:06mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.596 |
[Zitat] Ich kann damit auch nichts anfangen, aber es ist tatsächlich so, dass Sportvereine (und der Sport im Allgemeinen) Menschen braucht, die Emotionen ins Spiel bringen (die schlecht schlafen wenn ihr Team verliert, die ihr Leben auf die Sportveranstaltung ausrichten). Sie sind die besten Kunden, und die braucht der Sport nun mal, denn es geht ja ums Geschäft. Das ist eine reine Analyse, ich verachte die latente Gewaltbereitschaft mancher (nicht aller)ja auch. Aber du siehst ja auch im Kleinen wie das läuft: wie viele ärgern sich über die 10 Idioten in Bruneck, die Bier runterschütten (wahrscheinlich immer die gleichen)? Und dennoch sind sie wahrscheinlich immer dort und werden nciht ausgesondert. |
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Di. 16.10.12 - 09:26:40mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.596 |
@game_misconduct
Nein Game, die Stadionverwaltung trägt keine Schuld, denn die Short Track Veranstaltung ist seit Juli bekannt. Das Problem liegt bei der Lega, denn sie wurde auf verschiedene Problematiken im Zusammenhang mit der Verfügbarkeit der Eiswelle hingewiesen BEVOR, der Kalender veröffentlicht wurde. |
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