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Mo. 05.05.08 - 11:29:05 Patza    Registriert seit: September 2000 Posts: 13.754 Fan von: HC Pustertal |
ich habe jetzt gar nimmer alle posts von heute gelesen. aber ich denke schon dass allen klar sein müsste dass dänemark von vornherein stärker ist als italien. es reicht auf die arbeitsplätze des kaders zu schauen, um eine ahnung zu haben.
allgemein gilt zu sagen, dass jetzt die unfähigkeit und die fehler des italienischen hockeys der letzten 15 jahre immer stärker zum tragen kommen. gestern nacht ist mir eingefallen, wie sehr wir uns damals über den dänischen nationaltormann beim wsv sterzing gewundert haben (damals: prädikat "fliegenfänger") und über die dänischen junioren, die ähnlich bzw noch ärger "rumkrebsten" wie die azzurri U18 und U20. der spiess ist umgedreht, und das vor allem, weil in FAST ALLEN ländern zielstrebiger geplant wird in sachen förderung ecc. (es geht da nicht mal zwingend ob in der serie A ein paar junge mehr oder weniger spielen wohlgemerkt) also nochmal bzgl. italien-dänemark: es ist davon auszugehen, dass dänemark und vielleicht auch weissrussland und norwegen und slowenien auf dauer vor der italienischen nationalmannschaft zu reihen sind - denn in diesem gesichtspunkt brauchen wir dann nicht über einzelleistungen wie jene der torhüter im letzten spiel zu diskutieren, sondern einfach um die azzurri im allgemeinen... |
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Mo. 05.05.08 - 11:42:53Patza Registriert seit: September 2000 Posts: 13.754 Fan von: HC Pustertal |
nochmal schnell über den daumen gepeilt:
solange spieler wie HANSEN, GREEN, STAAL oder MADSEN jahrelang in den minors, AHL, allsvenskan und dann schlussendlich in der eliteserien spielen und im gegensatz: typen wie ANSOLDI, HELFER, BORGATELLO oder auch SCANDELLA lieber innerhalb des "tellerrandes" von bozen oder mailand bleiben, obwohl sie genausoviel qualität mitbringen als basis, wie spieler aus anderen ländern... ...solange wird es schwierig bleiben für italien, denn die auslandserfahrung ALS VERBESSERUNG zu sehen, und nicht nur als vergleich der gagen, scheint eine art zauberwort im internationalen vergleich, und da sind die italienischen spieler ja doch lieber die kings in alleghe oder bozen, als die beisser in houston, leksands oder sonstwo |
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Mo. 05.05.08 - 11:55:52 Gianpaolo  Registriert seit: Juni 2000 Posts: 11.790 |
Das Problem liegt vor allem im Nachwuchsbereich: wir verstehen es nicht gute Spieler zu formen. Kann mir jemand einen jungen Stürmer mit guten Perspektiven nennen? | ||||||||
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Mo. 05.05.08 - 12:08:14Patza Registriert seit: September 2000 Posts: 13.754 Fan von: HC Pustertal |
GP, die guten perspektiven kriegst du nicht in bruneck, alleghe oder bozen im einem geschäft zu kaufen.
oder kennst du einen afrikanischen spitzenfussballer, der erst mit 20 jahren von der heimischen liga abhaut? |
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Mo. 05.05.08 - 12:15:33george best Registriert seit: Dezember 2007 Posts: 4.455 |
@patza
besser hättest du die probleme nicht ansprechen können,Fehler sind nicht erst seit heute sondern schon lange vorher und wenn ein Scandella sich in Augsburg nicht durchsetzt,teils auch weil er verletzt war  und dann lieber den gemütlichen weg geht werden wir auf Jahre nix mehr reißen,gleiche gilt für ansoldi luca,schaut mal die Österreicher an die versuchen schon sehr jung den Weg durch die Minors zu gehen,auch wenn es nicht immer gleich klappt wie bei Pöck (zur Zeit AHL) welcher aber immer noch  hofft ind NHL-Team zurückzukehren
zu den Dänen,weiß von früher,U18-EM 1987,das ein gewisser Jens Nielsen schon damals mit 17 Jahren Elite bei Leksand spielte und bei uns die meisten U18-Spieler aus der serie B und sogar C kamen,einige auch aus der A,welche ausser Thaler (bruneck) und die Fassaner (Cloch) nicht soviel spielten,weil in der Serie A eben mit sehr vielen Ausländern und nur 2 Linien gespielt wurde jetzt ist die Zeit gekommen,sonst wird das italienische Eishockey total in der Versenkung verschwinden,auf jahre und die Probleme liegen bei uns,denn wie kann ein Trainer in Eppan,Meran sagen die spieler welche A2-U19 spielen sind ausgepowert und laßen sie erst in den Finalspielen aufs Eis,bei Eppan,Röggl und co, bei Sterzing gander,Wieser,Stoffner.es muß eine gute organisierte U20 gemacht werden,das wäre schon mal ein !!! Schritt,denn unsere Besten spielen ja alle in der Schweiz,Deutschland usw. und nicht hier bei uns Dieser Beitrag wurde am 05.05.08 - 12:22:56 von george best editiert! |
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Mo. 05.05.08 - 12:23:58cream Registriert seit: Dezember 2005 Posts: 16.304 Fan von: HC Bozen |
@george best
es ist wohl klar das ein junger einheimischer Spieler, der Talent hat, schon frueh ins Ausland muss um auf hoechstem Niveau Eishockey zu "erlernen".... wie Patza richtig sagt ist es wie bei den afrikanischen Fussballern nur wenn sie jung ins Ausland gehen dann wird was aus ihnen.... ich versteh auch das es fuer unsere Jugend nicht einfach ist sich jung vom Elternhaus zu trennen und Opfer zu bringen....dafuer sind wir alle zu verwoehnt...aber es ist der einzige Weg....und natuerlich kann sich das auch nicht jede Familie leisten....deshalb wird es immer ein "Randsport" bleiben und wir werden immer so nebenbei dahinkrebsen..... |
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Mo. 05.05.08 - 12:31:44arloki Registriert seit: Oktober 2007 Posts: 988 Fan von: HC Pustertal |
Die Frage ist ja auch wieviele Eltern es sich leisten können, einen Spieler nach Übersee zu schicken, um dort die Erfahrung zu sammeln und ob die Kinder das überhaupt wollen. Man muss es sich auch erst mal leisten können als Vater seinem Jungen jahrelang eine Schul- und Hockeykarriere am amerikanischen College zu finanzieren; und dann muss man auch erst mal die persönlichen Trainer finden, die einen weiterbringen. Und wenn das alles passt fangen wir erst mal an zu reden ob das Kind auch Talent hat und überhaupt so früh schon weg von zu Hause will.
Wenn man das alles bedenkt sieht man, dass die ganzen Faktoren doch selten zusammentreffen und dementsprechend seltener ist es auch in Italien im Vergleich zu anderen Nationen. |
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Mo. 05.05.08 - 12:32:44george best Registriert seit: Dezember 2007 Posts: 4.455 |
und deswegen wenn es die meisten nicht wahrhaben wollen ist unser Wohnhaus die I. Division,auch wenn Italien die Abstiegsspiele gewinnen sollte bleibe ich dabei,denn nàchstes mal wird auch ein Chittaroni nicht mehr dabei sein,wer sind dann die Führungsspieler,Helfer,Borgatello,Ansoldi. | ||||||||
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Mo. 05.05.08 - 19:14:28hockeyhöifa Registriert seit: Dezember 2007 Posts: 5.645 Fan von: HC Pustertal |
Denke das früher die Mannschaften lieber ganze Italoscharen aus Übersee importierten als das Geld in die Jugend zu stecken.Siehe Asiago,Mailand,Varese.Der kurzfristige Erfolg war damals wichtiger als die längerfristige Planung mit Eigengewächsen.Aber bevor ganze Mannschaften fast nicht mehr existierten (siehe Varese usw.)hat man nichts daraus gelernt.Mailand z.B setzt jetzt auch Eigengewächse ein. | ||||||||
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Mo. 05.05.08 - 19:57:46george best Registriert seit: Dezember 2007 Posts: 4.455 |
nur jetzt merkt jeder das es ohne 15 Italo nicht geht,aber du kannst nicht die von damals und jene von heute vergleichen,aber man wollte jahr für jahr die zahl verringern,ist auch gelungen,nur wurde bei der Jugend gewurschtelt,denn auch die Österreicher lebten mal ganz gut mit den Austro-kanadiern,nur sie haben jetzt schon seit jahren ein konzept und die leistungsträger sind Kalt,Setzinger,Koch,Welser,Trattnig,schreibe extra nicht vanek,pöck,grabner,nödl weil die nicht immer zur verfügung stehen und wie dir jeder Eishockeyfachmann welcher schon mal in einem Verein den verlauf der Jugend miterlebt hat,wird zur Meinung kommen,daß ein Loch von 10-15 jahren sein wird,denn ich sehe auch in Zukunft keinen Comploi Georg,Brugnoli,Crepaz M.,Insam Leo oder auch ein Ramoser Roland oder Brunner Markus,De toni lino leider  |
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