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Eishockey Forum - ausländerinnen im dameneishockey???

ausländerinnen im dameneishockey???

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Dameneishockey

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Sa. 19.05.01 - 15:14:04

moni

Registriert seit: Dezember 2000
Posts: 71
Fan von: HC Meran

hallo iaz meld i mi amol wieder.... mein erster beitrog im nuien forum!! :dance1:

es isch ins zu ohren kemmen, daß sie in der federazione den vorschlog eingebrocht hoben, sogor bei ins, ausländerinnen spielen zu lossen.

huier gibs lei die serie a mit voraussichtlich 8 monnschoften.... davon sein 2 de erst seit 2 johr spielen. s`fraueneishockey isch erst am aufblühen und deshalb sollte man den monnschoften die zeit lossen zusammenzuwachsen und gemeinsom wos richtiges und longfristiges aufzubauen. mir sein eben no net so viele fanatische ice-girls in italien, und mit ausländerinnen, wird s`interesse für ondere girls sicher net größer.

oder, wos sogs denn es?

liebe grüße
moni # 22
leni # 55

[ Dieser Beitrag wurde von moni am 19.05.2001 editiert. ]

[ Dieser Beitrag wurde von moni am 19.05.2001 editiert. ]

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Sa. 19.05.01 - 15:33:46

vippo

Registriert seit: Juni 2000
Posts: 6.507
Fan von: WSV Sterzing

ich gebe euch vollkommen recht... das dameneishockey muß sich erst noch festigen, bevor man mit ausländerinnen spielen kann... sonst kann es sein, daß der anreiz für "nochnichtspielerinnen", es doch einmal zu versuchen, verloren gehen, was für eine junge und kleine bewegung wie das fraunhockey tödlich wäre!

außerdem glaube ich, daß sich der eh schon beträchtliche niveauunterschied zwischen den teams noch mehr vergößert, wenn mit ausländerinnen gespielt wird... und dann würde die meisterschaft komplett uninteressant!

hoffen wir also, daß diese regelung nicht durchgeht! :shock2:
--
Gruß an alle!
Stefan "Vippo" Troyer

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Sa. 19.05.01 - 20:24:43

luna33

Registriert seit: Mai 2001
Posts: 10

hallo leute,
auch ich habe gehoert,dass auslaenderinnen in der heurigen damenmeisterschaft zugelassen werden sollen.
ich kann es nicht verstehen,dass man so frueh bereits das dameneishockey in italien zerstoeren will?(
lasst den mannschaften doch zeit zu "wachsen",wir sind noch nicht auf internationalem niveau.
ob sich andere girls dadurch interessieren wuerden oder nicht,kann man nicht sagen,denn vielleicht waere es eine herausforderung mehr wert!

alles liebe luna33

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Mo. 03.09.01 - 14:55:57

panther7411

Registriert seit: September 2001
Posts: 35
Fan von: Sterzing Broncos

liebe moni,

ja der vorschlag wurde eingebracht, dass ausländerinnen auch beim dameneishockey zugelassen werden sollen.
leider kann ich eure Abneigung darüber nicht zustimmen.
Die besten Gründe warum Ausländerinnen zugelassen werden sollten:

1. Fraueneishockey ist nicht so attraktiv wie wir es uns alle wünschen (und bei euch in meran habe ich tatsächlich weniger zuschauer als bei uns in sterzing gesehen..) und Ausländerinnen würden das Niveau heben und folglich mehr Zuschauer anziehen
2. Ausländerinnen würden das Fraueneishockey nicht kaputt machen wie ihr meint, sondern im Gegenteil auch neue Spielerinnen anwerben!
3. Wie ihr wisst steht bald die olimpiade in Turin bevor. Wie ihr auch wisst spielt Italiens Damen-Nazionale nicht in der Gruppe in der eine Teilnahme an der Olimpiade sehr aussichtsreich ist. Nun z.B. Italo-Kanadierinnen müssten 5 Jahre in Italien spielen um in der Nazionale spielen zu dürfen, aber wir wollen keine Ausländerinnen?? Wir als Gastgeber können an der Olimpiade nicht teilnehmen, weil das Niveau zu nieder ist??

Ich finde es wird Zeit das das niveau endlich steigt, denn ohne Zuschauer keine guten Sponsoren und ohne Zuschauer und Attraktivität auch kein guter Nachwuchs. Schade dass ihr nicht so darüber denkt, denn so wird sich dieser Sport im Damensektor sehr langsam weiterentwickeln. Bester Beweis dafür ist, dass in der kommenden Meisterschaft gleich 2 Mannschaften nicht mehr dabei sein werden = Neumarkt und Sterzing! Trotz allem scheint dies dem Verband nicht recht viel auszumachen....?

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Mo. 03.09.01 - 15:18:16

fanat

Registriert seit: Dezember 2000
Posts: 930

hallo panther7411! bist du der panther, den ich ohne nummern eines parfums (?) kenne? :-)))

sterzing scheint aber im spielkalender der damen-serie-a auf!?!?! wieso das? ist es absolut entschieden, dass die mannschaft nicht mit spielt? waer schade!

zum thema auslaenderinnen gibt es viele gruende die dafuer und auch viele die dagegen sprechen. warum sollte italien zb an der olympiade mit lauter italo-can-usa-tschechinnen-russinen antreten (so wie die herren) bringt doch auch nix!

bö i woas a net ...
--
bye bye, fanat

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Mo. 03.09.01 - 16:31:25

panther7411

Registriert seit: September 2001
Posts: 35
Fan von: Sterzing Broncos

hi fanat,

das herrscht wahrscheinlich am chaos das beim verband die überhand hat - anscheinend hat noch gar niemand bemerkt, dass wir uns ja gar nicht eingeschrieben haben....na toll I)
stell dir mal vor das würde in der serie A der Herren passieren..........???

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Mo. 03.09.01 - 17:29:08

fanat

Registriert seit: Dezember 2000
Posts: 930

wundrat mi ba dor italienischn serie-a gor net soffl.
wenn mann sich unschaug, wos de fir an fantasievolln spiel- und punktemodus derfundn hobn ... noar vorstand i sogor, wenn se a poor monnschftn dorfindatn ...

:-)))
--
bye bye, fanat

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Di. 04.09.01 - 09:26:02

Wipptalperle

Registriert seit: Oktober 2002
Posts: 57
Fan von: WSV Sterzing

und jeden morgen steh ich auf, wasch mich, zieh mich an und geh zur arbeit, und......, ja und dort stehen hunderte von mädchen und frauen vor meinem büro, die alle nur eines wollen...... (nicht was du denkst fanat): DAMENHOCHEY spielen!
schön wärs..... is aber nicht so. aber dieses problem hat meran anscheinend nicht, dort ist es wircklich so, das die mädchen schlange stehn um spielen, bzw, trainiren zu können, jetzt wo sie den "startrainer" (der nur mädchen unter 18 jahren in die nationale aufnimmt, weil ältere frauen werden schwanger.......)
sorry wenn mein srkasmuss mit mir durchgeht, aber irgentwo muss ich mir luft machen, denn es ist aus der haut zu fahren!
moni, ich mein es nicht böse, sondern freu mich für meran das ihr heuer in der serie A mitspielen könnt, aber in sterzing sieht die situation folgender masen aus:
- von den 17 speielerinnen (saison 2000/01) bleiben ca. 10 spielerinnen übrig. (der rest geht ins ausland studieren - oder arbeiten)und von denen die gehen waren 3 spielerinnen standbeine der verteidigung
- das spielerische niveau von sterzing war nichtgerade hoch, so dass wir uns ohne spielerischer verstärkung, sei es sportlich als auch finaziell in dieses "serie A" experiment nicht einlassen können. denn wenn man bedenkt das eine saison in der serie A mit doppelten kosten verbunden ist, so klingt es doch einleuchtend, wenn man dann eine mannschaft auf eis stellen möchte die im mittelfeld mitmischt.
- deshalb, wohlgemerkt und hier unterstrichen, hat sterzing angefragt, ob es möglich wäre ausländerinnen zu verpflichten.

abgesehen von den logischen schlussfolgerungen und spielerischen bereicherungen von ausländerinnen, würde man in italien endlich einmal aufwachen und sehen wo unser damenhockey niveau mäsig zum rest der welt steht. und ich denke jeder spielerinn würde es gut tuhn zu sehen, wieviel man noch dazu lernen kann und wie weit man kommen könnte.
denn unser problem ist immer das selbe:
kein - oder wenig - nachwuchs. hat sich von euch schon mal wer gefragt warum das so ist????? ich sag euch meine meinung:
bei den meisten eltern herrscht die wahnwitzige vorstellung (ich spreche hier aus erfahrung): eishockey = harter und verletzungsreicher sport = männersport = nix für mein mädchen
so jetzt stellt euch vor, sterzing spielt mit einer ausländerin (italokandierin) und noch ein paar guten spielerinnen:
mit etwas werbung (und im management bin ich gut) und es kommen leute zum zuschauen, dadurch das schnell, gut und technisch gespielt wird unterhalten sie sich und kommen wieder. eltern kommen mit ihren kindern und mädchens sehen andere mädchens spielen. nur so keimt bei manchen mädchens der gedanke es einmal zu versuchen.
die momentanen zuschauerezahlen bei damenhockey geben mir recht und wenn sich jemand mal die mühe machen würde, so wie ich, die leute zu fragen, warum sie bei damenhochey nicht zuschauen kommen, dann müsste er - oder sie - mir recht geben, denn die antwort lautet:
"was soll ich da schon zuschauen, da ist doch nix los, hat kein niveau!"
das zum thema ausländerinnen beim damenhochey!

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Di. 04.09.01 - 09:37:23

fanat

Registriert seit: Dezember 2000
Posts: 930

ich frage mich aber trotzdem, ob eine, zwei oder vier auslaenderinnen bei sterzing die wende herbeifuehren koennen?
es mangelt einfach etwas an den einheimische denke ich. wo sind denn die paar maedchen, die bei den U6 - U8 - U10 mannschaften dabei sind? die gilt es zu begeisternm und zu holen (ok, sind auch nicht viele). aber stezing und das wipptal sind kein so grosses einzugsgebiet, wie eben bozen oder meran (siehe auch die maennermannschaften und nachwuchsprobleme).
es geht nicht von heute auf morgen, das ist klar; wichtig und richtig ist es einfach so viel wie moeglich von diesem sport zu sprechen, umherzuerzaehlen und publik zu machen.
--
bye bye, fanat

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Di. 04.09.01 - 12:08:47

panther7411

Registriert seit: September 2001
Posts: 35
Fan von: Sterzing Broncos

HI FANAT

es muss nicht die entscheidende Wende sein, aber aber vielleicht möchten dann auch andere erfahrene italienische Spielerinnen in Sterzing spielen??? Und sicher würden die bereits anwesenden Spielerinnen mehr Ansporn, mehr Ehrgeiz und höhere Ziele entwickeln?? Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass wenn ein oder mehrere bessere Spielerinnen mittrainieren und spielen und somit das Niveau erhöhen, auch ich mehr lernen könnte und vorallem mein Können unbedingt so gut wie möglich steigern möchte (was natürlich nicht heissen soll dass ich bis jetzt nicht immer mein Bestes gegeben habe.....???)

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Di. 04.09.01 - 12:44:11

Patza

Registriert seit: September 2000
Posts: 13.754
Fan von: HC Pustertal

hoi burschn und gitschn! :-)

zum thema fraueneishockey habe ich auch einiges zu sagen:

ein paar aussagen wundern mich schon ein bisschen, zum beispiel von wipptalperle: glaubst du tatsächlich dass 2 oder 3 ausländische spielerinnen bei der einen oder anderen mannschaft die von dir fast schon als "krise" bezeichnete situation beheben könnte????

da denkst du leider sehr ähnlich wie die herren eishockeyverantwortlichen bei den herren, die mit der italoschwämme schon einmal glaubten die beste idee der welt zu haben...so in den 80ern woasch?

denn wenn man die frauenmannschaft von bozen seit ihrem entstehen vor ca. 10 jahren bis heute sieht, dann sieht man sehr wohl dass das niveau gestiegen ist im frauenhockey.
immerhin sehe ich mir seit 10 jahren pro saison 2, 3 spiele in der serie a an, und glaube, dass es tatsächlich nur mit kontinuität und "natürlichem wachstum" geht. und da muss ich fanat eindeutig recht geben.

oder galubt ihr in der frauen-bundesliga in deutschland kommen tausende von zuschauern beim fraueneishockey????
...wenn schon in der herren-serie-a ein tausender-schnitt (durchschnitt wohlgemerkt) fast keiner erreicht...

zur situation in sterzing kann ich nix sagen, aber wenn schon 10 fanatische mädels brennen zu spielen, dann dürfte wohl die serie B mit 3,4 oder 5 ganz neuen jungen spielerinnen wohl ideal sein, oder? wie gesagt, es stimmt wipptalperle: das ist sicherlich eine ganz schwierige aufgabe.

allgemein wegen ausländerinnen bleibt zu sagen:
profi- bzw. halbprofigehalt wird eh nicht drin sein zu zahlen an eine spielerin.
deshalb sollte man grundsätzlich einem mädel das irgendwo bei uns arbeitet oder studiert und gerne hockey spielt (egal auf welchem niveau) nicht verbieten zu spielen, in sterzing oder wo auch immer.

deshalb ist die idee mit den ausländerinnen nicht schlecht, sehr individuell zu betrachten, aber lösung für irgendwelchen zuschauermangel oder sponsorenmangel oder spielerinnenmangel ist es nicht!

es gibt ja schon etliche präzedenzfälle: maria leitner in der schweiz und die vietnamesische torfrau in belluno.

UND NOCH WAS SCHLAUES AM ENDE:
DIE HERREN DER ITALIENISCHEN NATIONALMANNSCHAFT GEHÖREN OHNE ITALOS IRGENDWO ZWISCHEN GRUPPE B UND C.
WARUM WIRD IN DER FRAUENABTEILUNG VON SCHLECHT ODER KRISE GESPROCHEN WENN SIE AUCH IN DER GRUPPE C SPIELEN UND EINIGE GLAUBEN KANADA, FINNLAND ODER DEUTSCHLAND SCHLAGEN ZU MÜSSEN????????

patza

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Di. 04.09.01 - 16:25:01

panther7411

Registriert seit: September 2001
Posts: 35
Fan von: Sterzing Broncos

hi patza,

zu deiner Info: es gibt keine Serie B mehr dieses Jahr, was bedeutet, dass wir gezwungen wären Serie A zu spielen oder gar nicht zu spielen...

schade, dass ihr alle denkt ausländer würden das hockey kaputt machen, denn im Männersport gehen schliesslich die meisten NUR wegen der Ausländer zum Hockey!!!!!!!! Warum soll der Frauensport nicht die selben Vorzüge geniessen wie der Männersport? Schliesslich sind jene

Und wenn von 10 Mannschaften in ganz Italien 2 Mannschaften aufhören, weil sie nicht das Potenzial haben, dann möcht`ich wissen wo wir hier von "Aufblühen und Wachsen und Entwickeln" und weiss gott was noch reden können. Denn schliesslich gehören diese 2 Mannschaften zu denen die erst vor 2 Jahren begonnen haben, während jene die bleiben (ausser Meran natürlich) schon seit längerer Zeit Eishockey spielen. Warum sollen wir "Spätanfänger" nicht unser Niveau etwas schneller steigern können und damit mit den anderen mithalten?

Wenn die Regelungen schon bezüglich dieses Argumentes so "beschränkt" sind, warum sind dann andere Regelungen, die dies ausgleichen könnten plötzlich so steif und so nach Herrensport (Bsp. Spielerfreigaben????) gerichtet?

Naja es wird wohl eine ewige Diskussion bleiben. Trotzdem enttäuscht es mich dass es im Verband scheinbar jederMANN egal ist, ob nun 2 Mannschaften sich nicht mehr einschreiben. Ganz zu schweigen davon, dass ich dieses Jahr folglich nicht Eishockey spielen kann.

;(
The panther

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Di. 04.09.01 - 16:35:41

Wipptalperle

Registriert seit: Oktober 2002
Posts: 57
Fan von: WSV Sterzing

also bitte:
@patza: eine serie B gibt es heuer nicht mehr denn es sind zu wenige mannschaften da - warum blos? keine ahnung. um in der serie A mitzuspielen muss man schon mal bedenken dass man SERIE A - NATIONAL ITALIEN spielt, ich weiss nicht wie dass andere sehen, aber wahrscheinlich ist es bei den mädchen eh egal, interesiert ja kein schw...., und wenn man schon in der höchsten liga spielt sollte man zumindest zweimal pro woche - auf eis trainiren und einmal trockentraining machen - so sehe ich das jedenfalls. das sind zumindest schon mal die doppelten vorbereitungskosten und dann kommen noch die auswärtsspiele und die damit verbundenen kosten - also sprich das dreifache an kosten wie serie B. und wer soll das bezahlen, zumal ein sponsor zwar einverstanden gewesen wäre, aber natürlich nicht in anbetracht das sterzing als schlusslicht dagestanden wäre (torfutter für die anderen) und das mit zehn mädchen?
die idee, dass mädchens die in italien studieren auch spielen könnten wär nicht schlecht, aber -patza-versuch das dem verband und hauptsächlich den anderen vereinen zu verklickern - na dann viel glück!!!!

@fanat: also von dir hätte ich mir mehr verständniss erhoft, zumal du ja das letzte monat mit den mädchen mittrainiert hast und geshen hast wie viele -effektiv- zum training erschienen sind.......
und mit diesen mädchen hätte sterzing serie A spielen sollen?
und wie bitte? man sollte die mädchen die U10 und U12 spielen mitspielen lassen? also bitte fanat - ein wenig übertrieben oder?
zum thema männerhockey, so glaube ich hat sterzing wohl die kleinsten nachwuchssorgen - siehe U16 - U18

@vippo: du hoffts das diese regelung nicht durchgeht? naja, dann kann ich schon verstehen, wenn andere vereine dagegen sind, wenn sogar die eigenen leute nicht meiner meinung sind. eine frage sei mir erlaubt: glaubst du die mädchen und frauen würden eine weitere saison mitspielen, wenn sie diese bei jedem (fast - zu 80%) spiel um die 0:7 - 10 verspielen? oder anders formuliert: glaubst du es würden leute zuschauen kommen in sterzing, wenn die mannschaft 80% der spiele verliert - ohne jegliche chance zu gewinnen?

und zum schluss frage ich jeden:
könnt ihr euch noch erinnern wie es damals war wo sterzing serie B gespielt hat - mit nur EINHEIMISCHEN SPIELERN? also da habe ich selten mehr als 50 zuschauer gesehen - und jetzt? naja ich werd schon nix verstehen - andere baustelle sein!

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Mi. 05.09.01 - 08:38:30

fanat

Registriert seit: Dezember 2000
Posts: 930

hey erle!

des wor lei a kurzer gedonkngong, zwecks auslaenderinnen bei sterzing, brauchsch net enteischt sein vi mir, wegn meiner stellungnome!?!!!
i winschat enk holt vor ollm, dass es no a hondvoll interessierter einheimischer maedels fendet (stott auslaenderinnen), de lust hobn oder kriagn, des eishockey als sportort zi entdecken!
und vergiss net: meine ex-ex will iaz amol mit enk mittrainiern ... i will net sogn, sell isch mein verdienst, nana, ober gschodet hots gewiess net, dass i der bin der i bin, wennse mit mir zomwor, oder!

mir isch in sterzing virkemmen, dass eher wianig gonz junge gitschn derbei sein, sell hett i mir gedenkt miassat man versuachn mit de, de 13 - 14 johr olt wearn und amol gspielt hobn, aufzustockn.
--
bye bye, fanat

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Mi. 05.09.01 - 09:10:43

Wipptalperle

Registriert seit: Oktober 2002
Posts: 57
Fan von: WSV Sterzing

@fanat
dir wer is schun gebn pan nägschtn beachn - (volle in die fresse *ggg*), na nix fir unguat ober wos solln mir mit die madler fe U8 und U10 oder U12 tien? die franzi isch 15 und sell tat i sogn isch´holt schun is unterschte wos geat.
mir versuachn schun seit zwoa johr madler ze find (fe 8 - 14 und älter) de wos luscht hobm eishockey ze spieln, ober wie i schun gschriebm hon, in die eltern isch der sport ze hort und sellewegn lossn se die madler nit gien, i hon sogor a mol flugzettl in die schueln ausgetoalt...... (nit zugerler wie du....)
noar warn a poor steinacher madler gwesn de wos mitspielt hattn (spielerisch wie die gasser petra) ober der verbond lot se nit spieln. noar hat i zwoa tschechische madler gfundn de wos in sterzing umgebung orbeitn - lot der verbond a nitte. wos soll i dir sogn?
de wos luscht hattn derfn nitte und de wos derfn hobm kuene luscht - a soe schaugs aus!

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