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Do. 17.04.14 - 15:44:01 donpantalon   Registriert seit: November 2006 Posts: 889 Fan von: WSV Sterzing |
@Macchia
Aber es würden sich höchstwahrscheinlich nicht alle Vereine in eine EBYSL einschreiben können und somit würde dann das eintreten, was Vippo gesagt hat: die in Italien zurück bleiben, werden den Anschluss total verlieren. Warum? Weil der Verband bei der Jugendförderung nichts auf die Reihe bringt. Deshalb glaube ich auch: zuerst einmal zu Hause alles in Ordnung bringen (wenn man nur will). Dann würden einige Vereine von allein nicht mehr in eine EBYSL wollen, da ja das gesamte Niveau höher sein würde und man sich als gesamte Liga an der EBYSL messen könnte. Sch...e ist nur, wenn der Verband in den nächsten Jahren tatenlos zusieht. Eigentlich sollte schon der Abgang einiger Vereine der A1 und A2 aus Italien die Alarmglocken läuten lassen... Aber? |
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Do. 17.04.14 - 15:47:36donpantalon Registriert seit: November 2006 Posts: 889 Fan von: WSV Sterzing |
@kriocha
Du hast Recht, dass er Verband nicht gut arbeitet, Steine in den Weg legt, usw. Das Problem ist aber, dass er keine (eh schon unbedingt nötigen) Alternativen bietet. Mit seiner jetzigen Politik oder auch der Freigabe für eine EBYSL tut er der gesamten Eishockeyjugend in Italien nix gutes. Klar: für einzelne Vereine wäre die EBYSL vielleicht eine super Chance. Aber wenn man es als Ganzes - außerhalb jeglicher Kirchtürme - betrachtet, dann bringt das auf Kürzer oder Länger nur Schaden. Dieser Beitrag wurde am 17.04.14 - 15:48:05 von donpantalon editiert!
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Do. 17.04.14 - 16:36:22 Macchia Registriert seit: Juli 2013 Posts: 1.789 Fan von: HC Bozen |
@donpantalon
nur so eine Frage! Wenn wir vom Verband reden dann reden wir von den Klubs die ja bekanntlich den Verbandsvorstand wählen... so ähnlich wie in der Politik (aber das ist hier fehl am Platz). Laut deiner Logik sind die Vereine selber Schuld wenn sie die Jugendarbeit nicht so fördern wie im Rest Eropa. Aber wenn andere Vereine die Jugendmannschaften profesioneller führen möchten, ergo "auswandern", dann sind gerade die Vereine (Verband) dagegen die eine "schlechtere" Jugendarbeit machen. Solange nicht die Mehrheit der Vereine eine Top Jugendarbeit machen (wie sie diesen finanzieren ist mir unklar) sind wir in Italien zum Scheitern verurteilt???? Also ist es besser wenn unsere Jugendlichen nach Salzburg, Lugano, Schweden oder Nordamerika auswandern? Dieser Beitrag wurde am 17.04.14 - 16:42:34 von Macchia editiert!
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Do. 17.04.14 - 16:46:25robbx Registriert seit: April 2011 Posts: 294 Fan von: HC Pustertal |
@vippo
Das Argument "wir wollen/können nicht, deshalb dürfen die anderen Vereine nicht" ist einfach nur ganz ganz armselig. Kirchturmdenken wird nicht besser wenn es aus Sterzing kommt. Und sich von diesem Verband auch nur marginale Verbesserungen zu erwarten ist bestenfalls naiv. |
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Do. 17.04.14 - 16:53:13game_misconduct  Registriert seit: September 2003 Posts: 15.286 |
[Zitat] keine stimmt nicht...der hcb südtirol wird 2 jugendmannschaften in der EBYSL stellen mit vielen spielern aus ganz südtirol...denke dies ist für den anfang mal genug...wenn jetzt auch noch die jugendmannschaften anfangen auszuwandern, dann wirds dort auch bald 4er-ligen geben und dann hätte das ganze jugendprogramm keinen sinn mehr...deshalb meiner meinung nach die richtige entscheidung des verbandes vorerst... |
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Do. 17.04.14 - 17:07:12Macchia Registriert seit: Juli 2013 Posts: 1.789 Fan von: HC Bozen |
dann doch zwei Mannschaften....
na also bitte |
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Do. 17.04.14 - 17:08:58game_misconduct Registriert seit: September 2003 Posts: 15.286 |
@Macchia
vielleicht auch nur eine, mir kam nur vor ich hab von 2 gehört...eine vollgespickt mit den besten u18 spielern südtirols würde für den anfang auch mal reichen... Dieser Beitrag wurde am 17.04.14 - 17:09:31 von game_misconduct editiert!
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Do. 17.04.14 - 17:21:57tomgun Registriert seit: April 2012 Posts: 1.735 |
Jugendarbeit ist ein schönes wort. Die anzahl der möglichen spieler ist begrenzt. 80% vllt auch mehr eines jahrganges hängen die schlittschuhe nach der u20 an den nagel oder spielen nur freizeitmässig. Die frage ist, will ich durchschnittle spieler damit ich eine provinzmeisterachaft spielen kann oder will ich den wirklichen talenten die möglichkeit geben sich auf hohen niveau entwickeln und zu beweisen??
Die besten müssen sich mit den besten messen um sich weiterzuentwickeln. Das gefälle in unseren jugendmannschaften ist zu gross, sowohl zwischen als auch in den mannschaften. In canada teilt mann die jungs auch in A, AA, AAA und lässt die besten gegen die besten spielen. Finde 1-2 ebysl mannschaften gut. Mehr hat keinen sinn, weil südtirol, auch mit der besten jugendarbeit, nicht mehr spielerpotenzial hat. Dieser Beitrag wurde am 17.04.14 - 17:25:06 von tomgun editiert!
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Do. 17.04.14 - 17:33:20Teach Registriert seit: Januar 2005 Posts: 1.938 Fan von: HC Bozen |
Nachdem in verschiedenen threads zum Thema Jugendarbeit und Teilnahme an EBYSL geschrieben wurde und nicht zum Thema selbst, schlage ich vor, die Diskussion hier fortzusetzen.
Mein Senf zum Thema EBYSL: aufgrund der aktuellen Situation was teilnahmeberechtigte Teams bzw. nicht anbelangt, würde ich zum runden Tisch laden, an dem die Präsis der versch. Vereine zusammenkommen und über ein Projekt HC Südtirol/Junior (Damit sich auch jeder angesprochen fühlt...) diskutieren mit dem Ziel, den talentiertesten Südtiroler U20-Spielern die Gelegenheit zu geben, auf Leihbasis für ein Jahr zu diesem neu gegründeten Verein zu wechseln und als Farmteam des HCB zu dienen. Sollte der HCB an einer dauerhaften Verpflichtung eines Nachwuchsspielers interessiert sein, muss er klarerweise das \"cartellino\" vom Herkunftsverein erwerben. |
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Do. 17.04.14 - 17:53:41vippo Registriert seit: Juni 2000 Posts: 6.507 Fan von: WSV Sterzing |
@kriocha @robbx
Sagt mal geht`s noch? Ich habe weder den Verband verteidigt, noch habe ich gesagt, dass niemand darf... wo bitteschön habt ihr das herausgelesen?!?!? Aber frei nach dem Motto "Wenne net mit mir bisch, bische gegen mi!" wird man schon keine andere Meinung vertreten dürfen. Ich war nämlich auch in Anif bei der Vorstellung dabei, schon alleine um es sich mal aus nächster Nähe anzusehen, wie diese Ligen organisiert sind, und ich muss sagen, dass ich schon froh wäre, wenn gewisse Dinge bei uns in der Serie A so funktionieren könnten. Aber noch einmal: Nie habe ich den Verband verteidigt und ich bin auch niemandem neidisch, der in die EBYSL möchte. Ich habe lediglich gesagt, dass meiner Meinung nach der bessere Weg jener wäre, die Ligen hierzulande besser aufzustellen, wenn man etwas für das italienische Eishockey tun möchte. Für den eigenen Club wird die EBYSL sicher der einfachere Weg des geringsten Widerstandes sein, aber langfristig gedacht ist es nicht, weil ich an dem Ast säge, auf dem ich selber sitze. Und niemand hat gesagt, dass ich es für realistisch halte, dass die jetzige Verbandsspitze diesen Weg gehen wird, aber was heute ist, muss ja nicht in alle Ewigkeit so sein. Es gibt auch in Italien Vereine und Einzelpersonen, denen sehr wohl etwas an der Ausbildung von eigenen jungen Eishockeyspielern liegt und die teilweise auch richtig Geld in die Hand nehmen. Deshalb ist es nicht ganz unrealistisch, wenn auch sicher schwieriger, als einfach auszuwandern. |
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Do. 17.04.14 - 18:02:57vippo Registriert seit: Juni 2000 Posts: 6.507 Fan von: WSV Sterzing |
Prinzipiell eine gute Idee, sofern gut organisiert, aber das ist in der EBYSL ohnehin Pflicht und wird auch kontrolliert, weshalb ich hier wenig Sorgen hätte. Das Ganze hat aber einen großen Haken: Wie löst man das Problem, dass diese Spieler definitiv verliehen sind und deshalb in der Seniormannschaft des Heimatclubs nicht eingesetzt werden können?
Sollten die Broncos z.B. einen Ivan Deluca an den HCB für die EBYSL verleihen, wäre ihm die Möglichkeit verbaut, in der Serie A zu spielen. Abgesehen davon, dass das Pensum der EBYSL eine parallele Teilnahme an der Serie A ohnehin unmöglich machen würde, wie dies in der U20 gang und gäbe ist, verliert man nicht nur die Möglichkeit, den jungen Talenten in ihrem Heimatverein bei Bedarf (Verletzungen etc.) wertvollste Eiszeit in einer Seniorliga zu geben, sondern auch die besten Reservisten, die einen Stammspieler am ehesten ersetzen könnten. Hier wäre theoretisch der Verband gefordert, aber lassen wir das besser...  |
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Do. 17.04.14 - 18:28:29kriocha Registriert seit: Januar 2002 Posts: 4.022 Fan von: HC Pustertal |
@vippo
Das was du sagst Vippo, wäre ja toll....... wird aber NIEMALS in Italien passieren. Das könnt ihr vergessen! Man braucht sich ja nur das Affentheater jedes Jahr bei der EliteA 1 oder wie auch immer anzuschauen! Der Verband ist ja nicht mal imstande eindeutige Regeln zu formulieren!!!!! Dass natürlich Bozen am liebsten wäre, wenn nur sie eine Mannschaft in der Ebysl stellen, verstehe ich! Nur haben die anderen Mannschaften gar nix davon! Und sollte der Hcp irgendwann doch in der Ebel spielen, wäre vorher eine eigene Mannschaft in der Ebysl eine super Grundlage! 24 Spiele in der Regular Season bei der U20 und 45 in der Ebysl... nur mal zum Vergleich!!! Dieser Beitrag wurde am 17.04.14 - 18:30:07 von kriocha editiert!
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Do. 17.04.14 - 18:35:26vippo Registriert seit: Juni 2000 Posts: 6.507 Fan von: WSV Sterzing |
Auch das, was Du sagst, stimmt zu hundert Prozent, allerdings mit einer Einschränkung: das alles gilt für den Verband unter der jetzigen Führung. Bitte lies mein Posting richtig:
[Zitat] Und niemand hat gesagt, dass ich es für realistisch halte, dass die jetzige Verbandsspitze diesen Weg gehen wird, aber was heute ist, muss ja nicht in alle Ewigkeit so sein. Es gibt sehr wohl eine Gruppe Verrückter, die auch in Italien endlich etwas ordentliches auf die Beine stellen möchten, die die richtigen Ideen haben und auch bereit sind, Geld dafür in die Hand zu nehmen. Am 31.05. sind Verbandswahlen... Dieser Beitrag wurde am 17.04.14 - 18:36:21 von vippo editiert!
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Do. 17.04.14 - 18:44:44totti Registriert seit: Dezember 2005 Posts: 517 Fan von: HC Pustertal Junior |
@vippo
Frage an Vippo, warum war dann Sterzing bei der Sitzung der Ebel-Jugend Vereine? |
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Do. 17.04.14 - 19:22:49helboy Registriert seit: August 2010 Posts: 587 Fan von: HC Gherdëina |
@vippo
Positives Signal für die Neuwahlen? |
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