Eishockey Forum - HC Neumarkt Riwega 3:4* HC Südtirol Bank Eppan

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Mi. 05.02.14 - 13:16:32

User ist invisiblezeckelin
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1. isch er schun mit`n fuass drin bevor der puck is erschte mal in torraum kimp
2. spring der puck noamol ausser und der spieler verlasst net in torraum

viel eindeutiger kann a torraumabseits eigentlich net sein. dass man des vor ort net glei checkt versteah i. solche tore werden tatsächlich meistens a geben weils a in die schiris zu schnell geat und im zweifel geben sie is tor halt nocher. ober die regel isch klar. einzige ausnahme bei torraumabseits isch wenn jemand passiv drin steat und in tormann net stört.
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Mi. 05.02.14 - 15:55:34

tschoggi ist im Moment nicht auf sonice.ittschoggi
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Hab jetzt mal kurz nachgelesen, bin mir aber nach wie vor nicht sicher wie nun die genaue Regel lautet, von wegen kurz im Torraum, ohne den Torhüter zu behindern und ob man in den Torraum darf, wenn der Puck schon drin ist! Kann uns mal jemand aufklären der es genau weiß? (nicht zu wissen glaubt! )

Hier der Auszug aus dem Rulebook:

471 Disallowing a goal

No goal shall be allowed:
1. If an attacking player deliberately kicks, throws or bats with the hands or otherwise
directs the puck by any means other than his stick into the goal net even if the puck
has been further deflected by any player, goalkeeper or official,
2. If an attacking player contacted the puck with the stick above the cross bar,
3. If the puck has been directly deflected into the goal net off an official,
4. If an attacking player stands or holds his stick in the goal crease when the puck
enters the goal net, unless he has been physically interfered with, by the action
of any defending player so as to cause him to be in the goal crease when the puck
enters the goal net, unless if in the opinion of the Referee, he had sufficient time
to get out of the crease or unless Rule 470 applies.
5. If the goal net has been displaced from its normal position, or the frame of the goal
net is not completely flat on the ice.
6. If an attacking player initiates contact with the goalkeeper, incidental or other-
wise,
while the goalkeeper is in his goal crease and a goal is scored.
7. If an attacking player initiates any contact with the goalkeeper, other than inci-
dental
contact, while goalkeeper is outside his goal crease and a goal is scored.
8. Where an attacking player enters or takes a position within the goal crease, so as
to obstruct the goalkeeper`s vision and impair his ability to defend his goal net
and a goal is scored.
9. Where a goalkeeper has been pushed into the goal net together with the puck
after making a stop. If applicable, appropriate penalties shall be assessed.
b) Where the puck is under the player who is in or around the goal crease (deliberately or oth-
erwise), a goal cannot be scored by pushing this player together with the puck into
the goal net. If applicable, the appropriate penalties shall be assessed, including the
Penalty Shot (See Rule 557).

@zeckelin: so wie ich das verstehe gilt die Ausnahme die du angeführt hast nicht, wenn ein anderer Spieler ein Tor erzielt -> siehe Punkt 4
Dieser Beitrag wurde am 05.02.14 - 15:58:31 von tschoggi editiert!
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Mi. 05.02.14 - 16:08:17

zett ist im Moment nicht auf sonice.itzett
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titan bitte kommen Smilie
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Mi. 05.02.14 - 16:17:17

User ist invisiblezeckelin
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das was ich geschrieben habe ist dieser punkt im umkehrschluss:
8. Where an attacking player enters or takes a position within the goal crease, so as
to obstruct the goalkeeper`s vision and impair his ability to defend his goal net
and a goal is scored.

punkt 4 kommt noch dazu:
4. If an attacking player stands or holds his stick in the goal crease when the puck
enters the goal net, unless he has been physically interfered with, by the action
of any defending player so as to cause him to be in the goal crease when the puck
enters the goal net, unless if in the opinion of the Referee, he had sufficient time
to get out of the crease or unless Rule 470 applies.

ungefähr so zu interpretieren: immer wenn ein spieler im torraum steht oder auch nur den stock (!) drin hat (bevor der puck reingeht..obwohl das hier nicht steht) ist ein tor ungültig ausser der spieler wurde von einem verteidigenden spieler reingeschubst und er hatte nicht genügend zeit den torraum zu verlassen.

also kurz zusammen gefasst:
- puck muss als erstes in den torraum
- wenn ein spieler schon drinsteht oder mit stock drin ist bevor puck reingeht und dieser spieler schiesst das tor, dann ist tor auf jeden fall ungültig.
- wenn ein spieler passiv im torraumabseits steht gibt es etwas ermessensspielraum für den schiri. sollte der spieler den tormann nicht behindert haben und sogar vom gegnerischem verteidiger reingeschoben worden sein, dann sollte er trotz abseits tor geben.

Torraumabseits ist für Schiedsrichter eine schwierige Angelegenheit und ich habe schon unzählige Male gesehen, das Schiedsrichter es übersehen.
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Mi. 05.02.14 - 16:18:36

ValGardena86.0 ist im Moment nicht auf sonice.itValGardena86.0
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verstehe diese ganze Diskussion nicht Smilie VERLOREN IST VERLOREN! und am freitag verliert ihr weiter liebe Neumarkter Smilie
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Posting von zett wurde automatisch ausgeblendet. Jetzt einblenden
Mi. 05.02.14 - 16:20:04

zett ist im Moment nicht auf sonice.itzett
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wieso? geht am freitag das spiel gegen eppan "weiter"?
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Mi. 05.02.14 - 16:39:27

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So liebe Kinder, fast in "Löwenzahn" Manier, hier die Erklärung vom Torraumabseits:



*Klingt komisch - ist aber so*

Viel Spass beim gucken und nachkochen Smilie
Dieser Beitrag wurde am 05.02.14 - 16:43:16 von teamcanada editiert!
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Mi. 05.02.14 - 16:48:02

tschoggi ist im Moment nicht auf sonice.ittschoggi
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@valgardena

Das Ergebnis vom Sonntag ist mir egal mich würde nur die genaue Regel interessieren! War ein gutes, knappes Spiel und beide hätten bei einem Sieg nichts gestohlen, deshalb geht das Ergebnis auch in Ordnung!
Dieser Beitrag wurde am 05.02.14 - 16:54:39 von tschoggi editiert!
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Mi. 05.02.14 - 16:54:44

User ist invisiblevippo
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Mit den Worten des ebenso unvergessenen wie unvergesslichen Vujadin Boškov: "Rigore è quando arbitro fischia." Smilie
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Mi. 05.02.14 - 16:59:00

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@tschoggi

Die Regel glaube ich besagt, dass das Torraumabseits nur greift, wenn der Spieler den Torhüter auch tatsächlich behindert, wie leicht auch immer... Das müsste so in der Regel 470 (müsste ein gültiges Tor definieren) drinstehen, habe jetzt aber nicht nachgeschaut.

P.S.: das ist das "[...] unless Rule 470 applies."
Dieser Beitrag wurde am 05.02.14 - 16:59:54 von vippo editiert!
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Mi. 05.02.14 - 17:09:56

Titan ist im Moment nicht auf sonice.itTitan
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@ Vippo

Also wenn die Regel so zutrifft wie von dir gerade beschrieben, dann war das Tor zu 100% regulär, denn der Neumarktner Spieler hat den Torhüter in keinsterweise behindert!

Das Problem ist das zumindest hier im Forum keiner die GENAUE REGELANWENDUNG kennt und auch das gepostete Video zur Regelkunde gibt zumindest mir immer noch nicht genauen Aufschluss.

Jetzt sind hier 2 Seiten zum annullierten Tor gepostet worden, glaubt jemand das Herr Ferrini die Regel zu 100% kennt und auch wie sie anzuwenden ist???
Tut mir leid, aber bei der Ausbildung der meisten italienischen Schiedsrichter glaube ich kaum das Ferrini die Regel genauestens beherrscht und auch so anwendet!
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Mi. 05.02.14 - 17:51:48

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@vippo

Also nochmals: das mit der Behinderung hat nur bei passiven Abseits was zur Sache. In diesem Fall stand aber der Torschütze schon im Torraum bevor der Puck in den Torraum kam. Das ist ganz klar Torraumabseits.

Ist das wirklich so schwierig zu verstehen?
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Do. 06.02.14 - 07:38:02

JeZZo ist im Moment nicht auf sonice.itJeZZo
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Wieso ? War er das wirklich in dem Moment als der Schuss in den Torraum kam ? und darf ich den Torraum nicht auch so durchqueren ?
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Do. 06.02.14 - 10:50:27

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Do. 06.02.14 - 11:19:07

spencer ist im Moment nicht auf sonice.itspencer
Foto von spencer ansehenspencer hat SIM deaktiviertE-Mail an spencer schicken

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Torraumabseits hängt leider vielfach vom Schiedsrichter ab!

Aber was diese Situation betrifft, wäre es möglich dass der Schiedsrichter schon vorher auf Torraumabseits entschieden hat. Denn wenn man das Video genauer anschaut kommt mir vor dass Ferrini schon die Pfeife ansetzt bevor das Tor geschossen wurde. Also Torschuss und Signal sind etwa gleichzeitig erfolgt! Dies aus dem Grund weil der Spieler als er angespielt wurde mit einem Fuß im Torraum stand.
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