Eishockey Forum - Philosophiestunde: Das Märchen vom Glück

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Sa. 02.03.13 - 11:06:42

User ist invisibletraube
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Samstag ist Philosophiertag. Freue mich auf eure Meinung...

[Zitat] Wenn eine Scheibe über Umwege zu einem Auswechselspieler kommt, dieser allein aufs Tor stürmt und zwei Sekunden vor Ende der regulären Spielzeit das Meisterschaftsentscheidende Tor schießt, obwohl die andere Mannschaft die restliche Spielzeit haushoch überlegen gewesen ist. Es gibt einige, die daraus Glück ableiten würden. Auch, weil die Überlegene Mannschaft dreimal Alluminium getroffen hat, zweimal aus einem diskussionswürdigen Abseits zurückgepfiffen wurde und ein Wechselfehler nicht geahndet worden ist.



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Sa. 02.03.13 - 11:48:00

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@ traube

HAB NUN ACH PHILOSOPHIE..... Smilie Smilie
Smilie
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Sa. 02.03.13 - 12:17:04

tomgun ist im Moment nicht auf sonice.ittomgun
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Registriert seit: April 2012
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hat wenig mit philosophie zu tun. ist einfach so. deshalb heist es auch das glück des tüchtigen Smilie
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Sa. 02.03.13 - 14:18:49

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Manniks Theorie über glück im sport war besser :-)
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Sa. 02.03.13 - 14:24:52

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Überlegene schreibt man klein und Alluminium mit nur einem L.... Smilie
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Sa. 02.03.13 - 16:20:54

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und "Meisterschaftsentscheidende" schreibt man auch Smilie klein!
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Sa. 02.03.13 - 17:20:00

User ist invisiblePuschtra Pirat
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Registriert seit: Dezember 2007
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@traube

In dieser Frage bin ich komplett gegensätzlicher Meinung, würde den Begriff "Glück" jedoch durch "Zufall" ersetzen, einen wissenschaftlicheren Begriff.
Ich interessiere mich ziemlich für diese Thematik und habe schon einiges zu diesem Thema gelesen, wenn auch nicht direkt im Zusammenhang mit Eishockey, aber mit vergleichbaren Mannschaftssportarten.
Auch wenn es viele nicht glauben wollen ist längst wissenschaftlich erwiesen, dass beispielsweise im Fußball der Zufall eine viel größere Rolle spielt als viele glauben: In einem einzelnen Spiel hängt das Ergebnis tatsächlich manchmal sehr stark vom Zufall oder Glück oder wie auch immer man es nennen will ab! Gerade wenn du das Beispiel Lattentreffer bringst so kann tatsächlich ein zufälliges Ereignis beeinflussen, ob der Ball/Puck im Tor landet oder nicht!
Ebenso wurde auf diese Weise bereits nachgewiesen, dass viele taktische Konzepte komplett nutzlos sind, denn wenn man sie statistisch auswertet kommt man drauf, dass ihr Erfolg in Wahrheit reiner Zufall ist.
Ganz wichtig dabei ist natürlich der Umfang der "Stichprobe", die untersucht wird, je kleiner diese ist, umso größer ist die Rolle des Zufalls, das heißt z.B. in einem einzelnen Fußballspiel mit relativ wenigen Torszenen spielt der Zufall eine relativ große Rolle. Aus diesem Grund sollte man z.B. den Ausgang eines WM-Finales auf keinen Fall überinterpretieren, hier hängt tatsächlich sehr viel vom "Glück" ab.
Je größer eine Stichprobe ist, desto kleiner werden die statistischen Ausreißer und desto geringer die Wahrscheinlichkeit, dass das Resultat "zufällig" ist. Umso wichtiger werden dann andere Faktoren wie Technik, Taktik und eben dein genannter Siegeswillen. Und das ist gleichzeitig die gute Nachricht für das Eishockey, denn hier gibt es wesentlich mehr Torszenen in jedem Spiel, wodurch sich "Glück" und "Pech" im Laufe des Spiels bis zu einem gewissen Grad ausgleichen, was natürlich erst Recht in einer "Best of seven" Serie gilt.
Insofern muss ich Traube einerseits ganz klar widersprechen, bezogen auf eine lange Meisterschaft oder Playoffserie hat er jedoch wieder - zumindest ein bisschen - Recht!
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Sa. 02.03.13 - 17:26:24

staudl ist im Moment nicht auf sonice.itstaudl
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wer sagt denn dass mailand gegen bruneck gewinnt? Smilie
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Sa. 02.03.13 - 17:30:59

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wer sagt denn dass bruneck gegen mailand gewinnt? Smilie
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Sa. 02.03.13 - 17:38:29

User ist invisiblePuschtra Pirat
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Ich weiß nur, dass es in der Serie 3:2 steht, alles andere ist im Moment Geschwätz!
Forza Lupi!
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So. 03.03.13 - 10:43:42

User ist invisibletraube
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Registriert seit: Oktober 2002
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Fan von: Rittner Buam
[Zitat]
Original von Puschtra Pirat:
@traube

Ich interessiere mich ziemlich für diese Thematik und habe schon einiges zu diesem Thema gelesen, wenn auch nicht direkt im Zusammenhang mit Eishockey, aber mit vergleichbaren Mannschaftssportarten.

puttega... herr professor... Smilie Smilie Smilie
deshalb habe ich auch den philosophischen ansatz gewählt... Smilie Smilie Smilie ...

aber ich denke, das können wir in einer diskussionsrunde bei einem Smilie noch ausreichend besprechen... Smilie
weil pustertal hat ja mit sicherheit noch einige heimspiele... Smilie
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So. 03.03.13 - 21:36:04

tomgun ist im Moment nicht auf sonice.ittomgun
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wenn man 10 mal 1 gegen 1 scheitert ist das einfach abschlußschwäche. wenn man das leere tor nicht trifft, ist das nicht pech noch zufall, sondern einfach unvermögen. oder will hier wirklich jemand behaupten, ein spieler hätte zufällig das leere tor nicht getroffen ?! Smilie wenn der puck, ball gegen den pfosten knallt und ins tor geht oder nicht, ist es auch nicht zufall, sondern einfallswinkel=ausfallswinkel. oder hängt es vielleicht davon ab ob zufällig eine vorbei fliegende fliege, das spielgerät doch noch entscheidend ablenkte ...
ich glaube nicht an zufall ganz im gegenteil. das wort sagt nämlich etwas anderes! es fällt einem zu bzw in den schoß und das mit voller absicht!
Dieser Beitrag wurde am 03.03.13 - 21:37:31 von tomgun editiert!
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So. 03.03.13 - 21:54:46

staudl ist im Moment nicht auf sonice.itstaudl
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@the ironman 27

ich behaupte mal dass Bruneck gegen Mailand gewonnen hat und Bozen gegen Asiago verloren hat. Smilie Smilie Smilie
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