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Mo. 08.09.03 - 13:35:58 Patza    Registriert seit: September 2000 Posts: 13.755 Fan von: HC Pustertal |
stimmt auch, aber solche endlos-diskussionen sind auf fairer basis ja auch ein bisschen das salz in der sonice-suppe  ich erinnere gerne immer wieder, dass allen fans das eishockey ende 80er anfang 90er gut gefallen hat, die eiswelle, und alle stadien relativ voll waren, DIE VEREINE ABER DIE SPESEN BIS HEUTE NOCH NICHT ABGETRAGEN HABEN! auch ich erinnere mich gerne an pasin, napier, mansi, corsi, pellegrino und co., weniger gerne werden sich alle klubverantwortlichen daran erinnern. patza noch was zur endlos-diskussion: warum wird das heil im einheimischen eishockey immer im ausland gesucht? deutschland hat keine D-kanadier mehr, die generation fischer,friesen,amann...ist vorbei und man fördert die spieler im eigenen land. auch in frankreich und österreich hat man aufgehört, "austros" und "frankos" zu suchen und auszugraben...mal sehen wann diese eineicht bei uns einkehrt... |
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Mo. 08.09.03 - 14:25:40 andipag Registriert seit: Mai 2003 Posts: 1.377 Fan von: Hockey Milano |
[Zitat] Wenn ich dich richtig versteh, hast du dann nix gegen die "comunitari". Da sie ja in Deutschland und Österreich weit benutzt werden. Italien ist einer der wenigen Länder in Europa die NIE ein Rookie hatten der von der Nhl gerufen wurde. Vielleicht sind ja unsere campioni gar nicht so gut oder ? |
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Mo. 08.09.03 - 14:41:41Gianpaolo  Registriert seit: Juni 2000 Posts: 11.790 |
[Zitat] "Wenn es eine Ausländerbeschränkung gibt, so können die Einheimischen zum Zuge kommen und wenn die Einheimischen zum Zuge kommen können, so gibt es eine Ausländerbeschränkung". Bevor ich dir recht gebe Patza, sag mir ob dieser Satz deine Meinung vollständing zusammenfassen kann oder nicht. |
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Mo. 08.09.03 - 14:50:44 alfi Registriert seit: Mai 2002 Posts: 157 |
also Gianpaolo, wenn ich dich richtig verstanden habe so sprichst du mir aus der Seele, es wird bei uns erst wieder ein schönes und interessantes Hockey geben wenn es auch endlich alle Vereine einsehen.  |
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Mo. 08.09.03 - 14:52:45teamcanada Registriert seit: August 2003 Posts: 2.996 Fan von: HC Eppan |
[Zitat] Ich verstehe ehrlich nicht, was dein Problem ist!!! Natuerlich ist Eishockey momentan nicht salonfaehig in Italien, nachdem die italienische Hockeywelt in Bruneck beginnt und in Mailand aufhoert. Aber was das mit Niveau zu tun hat, musst du mir schon genauer erklaeren! Ron Kennedy hat mir letztes Jahr, zumindest was das Niveau der Liga betrifft nur positive comments gegeben, sprich ihm hat die italienische Spielweise gefallen. Auch Michel Petit war positiv ueberrascht, als er gemerkt hat, dass auch er nicht nur auf Sparflamme spielen kann! Ich weis nicht woher du kommst, ich jedenfalls bin aus Eppan und habe sehr viele Freunde in der Mannschaft, da ich frueher selbst gespielt habe. Deshalb ist mir lieber Freunden beim spielen zuzuschauen und einen Sieg zu feiern (bzw. sich ueber eine Niederlage zu aergern), als 15 Spielern zuzuschauen, die eine Saison bei Eppan spielen, die Saison darauf fuer 100 Euro mehr bei Bozen und die 3. Saison fuer 100 Euro mehr in Mailand, da Eishockey ihr Beruf ist und sie keinerlei emotionale Bindung zum Verein haben. Man kann nicht sagen, dass die einschraenkung der Transferkartenspieler zu diesem gewalltigen Publikumsrueckgang gefuehrt hat, sondern es ist eine Tatsache, dass der Publikumsrueckgang gepaart mit der gleichbleibenden Auslaenderpolitik gewisse Vereine erst in die finanzielle Misere gefuehrt hat! |
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Mo. 08.09.03 - 14:57:54teamcanada Registriert seit: August 2003 Posts: 2.996 Fan von: HC Eppan |
[Zitat] Ja aber unter den geeigneten Voraussetzungen! Sprich die Liga ist dementsprechend gemacht! [Zitat] Was hat diese Aussage mit der ganzen Diskussion zu tun??? |
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Mo. 08.09.03 - 16:12:04Gianpaolo Registriert seit: Juni 2000 Posts: 11.790 |
[Zitat] Ich denke du hast mich nicht verstanden, ich wollte eigentlich nur Patza fragen ob diese Aussage seine Meinung wiederspiegelt oder nicht, denn bis jetzt ist es mir nicht richtig klar wie er denkt. |
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Mo. 08.09.03 - 16:39:11Remug  Registriert seit: September 2003 Posts: 327 Fan von: HC Eppan |
[Zitat] Schuß ins Blaue: Nelson DeBenedet / Cardenons, Italy NHL Totals 46 10 4 14 13 für die Wings und die Pens Victor Posa / Ban, Italy NHL Totals 2 0 0 0 2 für die Blackhawks Ansonsten sieht es traurig aus. Aber besser die Topleute bleiben hier, dann sehen wir sie.  |
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Di. 09.09.03 - 00:57:53Patza Registriert seit: September 2000 Posts: 13.755 Fan von: HC Pustertal |
ich bin mit meiner meinung nicht unbedingt "stur" auf ausländerbeschränkung!
eine AUFDIKTIERTE ausländerbeschränkung ist nicht die garantie für bessere hockey-zeiten in italien! eine FREIWILLIGE SCHRIFTLICH FESTGEHALTENE beschränkung allerdings kann etwas bringen! die vereine sollen so selbst erkennen wie sie ihr budget verteilen! die vereine sollen den besten einheimischen gutes geld zahlen, um unter profibedingungen trainieren zu können, gleichzeitig das geld für 4 durchschnittliche billige z.b. finnen sparen, und dafür 2 tolle cracks holen (auch gerne älter), von denen alle etwas abschauen können! und anstatt in der 3. linie meine vielgeliebten "teuren, auswärtigen spieler" zu holen sollen 2 junioren verantwortung übernehmen oder zumindest anschluss an die plätze in der 3. linie halten können. so sehe das für mich aus. in zahlen: jeder verein darf entscheiden: TYP A 3 ausländische lizenzen - keine weitere auflagen, alle transferkartenspieler zählen zu den 3. TYP B 6 ausländische lizenzen - auflage: 3 spieler, die für das italienische nationalteam spielberechtigt sind+ 3 spieler auf dem spielbericht "under 23" TYP C unbegrenzt ausländische lizenzen - auflage: 6 spieler, die für die nationalmannschaft spielberechtigt sind + 5 spieler "under 23" könnt ihr euch erinnern an die saison 1994/95? da durfte jedr 4 ausländer + ?? italos haben. saima (und varese?)wollte unbegrenzt italos haben, also haben sie auf echte ausländer verzichtet. also GP, ich habe deine frage nicht genau beantwortet. ausländerbeschränkung = mehr verantwortung für die einheimischen...würde ich schon sagen, bei einer anzahl von 3-5 ausländern sicherlich. bei einer anzahl von 15 vereinen ist es aber schwer so viele einheimische zu haben... patza |
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Di. 09.09.03 - 10:49:25jiri Registriert seit: August 2003 Posts: 78 Fan von: HC Pustertal |
alle diese vom user patza angeführten vorschläge sind zwar lobenswert, haben aber mit den gegebenen realitäten herzlich wenig zu tun. wer das heimische hockey schon seit einiger zeit verfolgt, muss vorab feststellen, dass freiwillige beschränkungen des transferkartenspielersortiments über kurz oder lang stets ad absurdum geführt wurden, weil sie entweder bereits vor dem ersten puckeinwurf nicht eingehalten oder spätestens mit beginn der play offs verwässert wurden. faktum ist, dass nur gesetzliche, also auch für die verschiedenen "regolamenti" der sportverbände verbindliche regelungen eine harmonisierung und überschaubarkeit des wettbewerbes herbeiführen können. da die aktuelle rechtslage nun einmal die folgende ist, dass eu-bürger aufgrund des rechts auf freie arbeits-(und arbeitsplatz)wahl innerhalb des eu- raums nicht von verbandsregolativen in der ausübung ihres sports beschränkt werden können, muss man sich mit dieser realität eben auseinandersetzen. auf diese tatsachen müssen sich vereine sportlich als auch finanziell einstellen können; es ist humbug von einer professionellen eishockeyliga sprechen zu wollen und andererseits die bestehenden verhältnisse nicht akzeptieren zu wollen, indem man sich auf gentlemen agreements und was weiss ich auf welche noch so sinnlosen einverständisse zu einigen versucht. professionalität bedeutet aus den gegebenen umständen die besten leistungen erzielen zu wollen. ob der italienische nachwuchs darunter leidet oder nicht, ob die identifikation des publikums mit den ausländischen spielern nicht da ist, ob der finanzielle rahmen gesprengt wird, gehört in einem anderen rahmen diskutiert, wenn man wirklich bestrebt ist, den eishockeysport auf professionelle beine zu stellen. |
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Di. 09.09.03 - 11:54:28Patza Registriert seit: September 2000 Posts: 13.755 Fan von: HC Pustertal |
aha, "lobenswert"....naja mindestens etwas  ich bin ja nicht einer der großen verfechter einer "professionellen" liga. das halb-profitum (als basis für die meisten vereine) ist in der derzeitigen situation eindeutig ausreichend, unsere liga-strukturen neu zu ordnen! dass mein modell unrealistisch ist, stimme ich nur zum teil zu. eine ausländerbeschränkung ist heuer zwar auch an den gesetzen, aber vor allem daran gescheitert WEIL DIE FEDERAZIONE NICHT DARAN INTERESSIERT WAR, und die vereine (moralisch) unterstützt hat, die für die offenen grenzen waren (torino, mailand, varese - weil sie sonst eh nicht mitgespielt hätten). bei einer starken fisg, die weiss was sie will, und die interessen der vereine gerecht und stark vertritt, ist eine solche regelung möglich! (in anderen ländern funktioniert das auch!) patza |
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Di. 09.09.03 - 15:23:44Stan Registriert seit: Oktober 2001 Posts: 1.902 Fan von: Rittner Buam |
Questo articolo e preso dal sito ufficiale del Milano Vipers. Comunicato Ufficiale N°4 L`HCJ Milano Vipers è onorato di aver partecipato al Triangolare di Pinerolo e di aver dato il suo contributo per la manifestazione, oltresì di poter competere con compagini storiche come il Varese e il Torino, che potranno sicuramente dare il loro prezioso apporto al Campionato Italiano che andrà ad iniziare il prossimo 27 settembre. Altresì deve purtroppo condannare gli episodi incresciosi avvenuti nel corso del Torneo durante il quale, alcuni nostri "tifosi" hanno rovinato una piacevole serata di sport facendosi riconoscere per riprovevoli atti vandalici e di bieco teppismo. A nome del Presidente, Alvise di Canossa, e a nome di tutto l`H.C.J. Milano Vipers, esprimendo l`amara sorpresa per questi avvenimenti, assolutamente inutili in clima per lo più amichevole, condanna in maniera assoluta tali episodi e non si riconosce in tali gesta che nulla hanno a che vedere con la politica e la filosofia della Società, che in questi anni si è sempre distinta per i successi ottenuti in campo e non, per il suo bellissimo tifo che sempre ha accompagnato tutte le fasi agonistiche. Qualora, con l`inizio della nuova stagione sportiva, si dovessero ripetere gesti e atti inconcepibili per lo sport, l`Hcj Milano Vipers valuterà seriamente la sua posizione e si vedrà costretto ad interrompere la sua attività sportiva, non accettando di fatto che il comportamento di pochi possa offuscare il tanto impegno profuso in questi anni. La Presidenza HCJ Milano Vipers Persönliche Anmerkung: Man beachte das fettgeschriebene! Wer´s glaubt...  |
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Di. 09.09.03 - 15:47:33ray Registriert seit: September 2003 Posts: 178 Fan von: EV Bozen |
Che ipocrita!!!!! | ||||||||
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Di. 09.09.03 - 15:53:05andipag Registriert seit: Mai 2003 Posts: 1.377 Fan von: Hockey Milano |
Das ist ne wahre Frechheit seitens unserem Präsidenten.  Er war gar nicht in Pinerolo anwesend und erlaubt sich ein solche groben "comunicato" zu schreiben. Er basiert sich sicherlich auf´m Artikel von Vignolo auf der Hcm Page... DELIRIUM ist das einzige was mir einfällt. Ich war in Pinerolo und das einzige was passiert ist, sind ein paar Ohrwatschen. Wenn man solch ein casino für so was kleines aufbaut dann hat alles keinen Sinn mehr... Aber das lassen wir uns nicht gefallen. Am Samstag kriegt der Präsident was zu hören. Geschweige die Gratis-Tickets die er erwähnt... Träumt er oder was ???? Also, in Mailand sich wir alle seeehr verärgert. |
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Di. 09.09.03 - 16:19:24alfi Registriert seit: Mai 2002 Posts: 157 |
[Zitat] Konn mi vielleicht jenand aufklärn wos do genau passiert isch , i hon fun den gonzn gor nix keart |
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