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So. 07.05.23 - 17:00:57 Sergei#91   Registriert seit: März 2023 Posts: 209 |
Ja, es geht aufwärts und zwar alphabetisch:
A-WM, B-WM, C-WM, D/1 ...einzig die I-Frage* muss geklärt werden: Mehr *Italiener oder mehr *Italos ...wenn das geklärt ist, geht`s auch sportlich wieder besser   |
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Mo. 08.05.23 - 07:26:16 mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.533 |
@offline
Italien hat mit Abstand die geringste Geburtenraten in ganz Europa. Ich weiß aus direkter Erfahrung - ich bin seit über 40 Jahren im Eishockey tätig, dass das "Material", sprich Nachwuchs, mittlerweile fehlt. Zumindest um in jedem mittelgroßen Dorf eine eigene Eishockeymannschaft zu betreiben. Weniger Vereine bieten die Möglichkeit der Konzentration und damit auch besseres Herausarbeiten des vorhandenen Potentials. Seien wir ehrlich, bis ca. 16 Jahren steht der Spaß im Vordergrund, da soll möglichst jede/r spielen können, aber dann geht es so langsam um Leistung, d.h. da kann leider nicht jede/r mitgeschleift werden. Wenn die Kaderdichte aber zu gering ist, dann musst du jeden mitschleifen, was sich generell negativ auf die Entwicklung auswirkt. |
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Mo. 08.05.23 - 07:26:53mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.533 |
@zapò
Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? |
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Mo. 08.05.23 - 08:08:42offline Registriert seit: März 2008 Posts: 93 |
@mannik
Genau. Und das Problem löst du indem du schon bei U8/U9, wo Kinder für den Sport begeistert werden sollen, mit contraproduktiven zu hohen Mindestspieleranzahl kleine Dorfvereine rausdrängst. Je weniger Kinder demographisch werden um so wichtiger ist es die Kinder dort abzuholen wo sie sind. Die fahren nicht mit 6 schon irgendwohin um zum Eishockey kennenlernen. Das müssen sie vor Ort. Es gibt keine Notwendigkeit mindestens 12 Feldspieler zu fordern und dann teilweise Spielmidi zu machen wo man mit vier Linien 3:3 spielt. Die Kinder sitzen mehr als sie spielen. Ich denke du bist so viel insider um zu wissen dass das in der Schweiz diametral anders läuft. Da versuch man möglichst viele einzubinden. Das mit dem konzentrieren der Kinder kommt dann später an sagen wir mal U13 oder U15. Zumindest bei uns wirds nicht anders gehn. |
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Mo. 08.05.23 - 08:11:19t.hill Registriert seit: Februar 2012 Posts: 250 |
@mannik
stimme dir zu 100% zu. sieht man jo schon daran, dass sich ab der u15/u17 die verschiedensten vereine zusammenschliessen müssen, um eine mannschaft stellen zu können. + kommt neagtiv dazu, dass bei fussball u co der aufwand für die eltern um ein vielfaches geringer ist |
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Mo. 08.05.23 - 10:30:28game_misconduct  Registriert seit: September 2003 Posts: 15.286 |
deshalb wird es wenn auch nur funktionieren wenn an einem ort die jeweils besten 25 spieler des landes von der u16, u18 und einer u24 zusammengezogen werden, finanziell unterstützt, professionell betreut, gecoacht und ausgebildet werden...die under mannschaften nehmen an der österreichischen meisterschaft teil und die u24 stellt eine mannschaft in der alps...dies wäre in meinen augen die einzige hoffnung für das italienische eishockey auf lange sicht... Dieser Beitrag wurde am 08.05.23 - 10:30:50 von game_misconduct editiert! |
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Mo. 08.05.23 - 13:58:50zapò Registriert seit: November 2006 Posts: 943 Fan von: HC Meran |
@mannik
Nicht diese WM, aber insgesamt kommt es mir schon vor. |
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Mo. 08.05.23 - 14:15:53mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.533 |
@offline
Du musst schon aufmerksam lesen was ich geschrieben habe, aber ist dir bewusst, welche Probleme Vereine jetzt schon haben auch bei den Jüngsten eine Mannschaft mit der nötigen Anzahl an Spielern und Spielerinnen auf die Beine zu stellen? Es geht ja jetzt schon bei vielen Vereinen nicht mehr ohne so genannte Combi. Das Problem wird sich noch verschärfen. Es ist nutzlos von einem vollen Programm in jedem Dorf zu träumen. |
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Mo. 08.05.23 - 14:23:59maxl Registriert seit: April 2002 Posts: 1.546 Fan von: HC Pustertal |
Kinder sind mittlerweile voller Termine, alle verschiedenen Freizeitangebote werben und kämpfen um Mitglieder. Vor 15 Jahren gab es nicht so viele Angebote und dadurch war es für die traditionellen Sportarten oder Kulturvereine viel leichter. Es braucht sicher neue Modelle und eine neue Zusammenarbeit zwischen Vereinen und der Schule. | ||||||||
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Mo. 08.05.23 - 15:09:15offline Registriert seit: März 2008 Posts: 93 |
@mannik
auch du musst aufmerksam lesen. Das Problem ist eben diese vom Verband willkürlich und für kleine Realitäten zu hoch angesetzte Mindestanzahl. Dann müssen kleine Vereine aufgeben und gar einige Potentielle Eishockeyspieler werden niemals mehr zu diesem Sport kommen weil der nächste Verein zu weit weck ist. In der Schweiz kann ich mit 7 Spielern antreten wenn ich will. Da kommt auch der kleine Verein noch mit. Später konzentriert es sich dann automatisch auf die Hockeyzentren. Aber egal. Der Zug ist abgefahren. Wurde alles schon zerstört die Basis und kommt nicht mehr zurück. Der Fokus des Verbandes auf die "wichtigen" Vereine und Meisterschaften war leider der Anfang vom Ende. Man kann nicht die Basis eliminieren und meinen die Spitze floriert dann um?so?mehr. Ich bin damit raus aus dieser Diskussion weils eh nix bringt. |
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Mo. 08.05.23 - 15:23:46game_misconduct Registriert seit: September 2003 Posts: 15.286 |
@offline
wo ist denn in südtirol der nächste verein zu weit entfernt??? |
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Mo. 08.05.23 - 16:15:52offline Registriert seit: März 2008 Posts: 93 |
@game
Fussballplätze sind jedenfalls vieeeeel einfacher erreichbar. Leute wie du und ich und die anderen hier fahren auch mit Kleinkindern schon 20, 30 Kilometern um sie zum Hockey zu bringen. Aber die anderen kriegst so nicht bzw nur in Einzelfällen. Und die fehlen. Dieser Beitrag wurde am 08.05.23 - 16:16:57 von offline editiert! |
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Mo. 08.05.23 - 16:31:16game_misconduct Registriert seit: September 2003 Posts: 15.286 |
@offline
eishockey mit fussball zu vergleichen hat aber schon keinen sinn...dass im überetsch nicht frangart, girlan, st.pauls, eppan und kaltern einen eishockeyverein haben nur damit alle kinder zu fuss zum training gehen können sollte auch klar sein... |
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Mo. 08.05.23 - 16:52:27offline Registriert seit: März 2008 Posts: 93 |
dass aber nicht das ganze Land so gesegnet ist mit Anlagen wie euer Viertel zwischen Bozen-Leifers-Auer-Neumarkt-Kaltern-Eppan sollte auch klar sein. Aber wenns reicht dass diese Ecke abgedeckt ist dann passt ja alles. Dann werdens die Handvoll Vereine schon richten für Eishockeysüdtirol und Italien. | ||||||||
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Mo. 08.05.23 - 17:08:30Duli-Duli Registriert seit: November 2003 Posts: 864 Fan von: HC Gherdëina |
Ich finde diese Diskussion mittlerweile absurd. Auf der einen Seite setzen Italien`s 3 Top-Teams fast ausschließlich auf Import-Spieler (Italos eingegriffen) und dies zum Unterschied zu den ICE Hockey League Mannschaften aus Österreich und Slowenien, wobei gesagt werden kann das vor 10 Jahren "Unsere Jugend" nicht schlechter war als die anderen. Damit will ich sagen das man mit guter Programmierung und guten Trainer Erfolg haben kann. Die Sackgassen -Italopolitik hatten wir ja schon (Mailand, Courmaosta,Varese) mit kläglichen Ende aber anscheinend hat man Nichts daraus gelernt | ||||||||
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