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Sa. 24.08.19 - 14:52:49 mannik   Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.596 |
@Fritz T
Nein, es ist eben kein Äpfel-Birnen-Vergleich, denn es geht nicht um den Sport als solchen, sondern um die Vehemenz, die bei den Sportarten zu tragen kommt. |
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Sa. 24.08.19 - 15:14:41Fritz T Registriert seit: Mai 2008 Posts: 490 Fan von: HC Pustertal |
@mannik
Wenn es um das ginge, müssten die Ausrüstungen für beide Sportarten die selben sein. Aber Dynamik und Abläufe und "impacts" sind eben für die beiden Sportarten wie... Äpfel und Birnen  |
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Sa. 24.08.19 - 16:05:01game_misconduct  Registriert seit: September 2003 Posts: 15.286 |
@Fritz T
Wenn man nicht verstehen will, wirds schwierig...  |
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Sa. 24.08.19 - 17:20:50Tropico  Registriert seit: Januar 2010 Posts: 600 Fan von: HC Brixen |
Man muss open ice hits verbieten, dann wäre der Großteil gelöst. Bei Bandenchecks ist man meist vorbereitet, aber gerade bei open ice hits ist es der Spieler meistens nicht. | ||||||||
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Sa. 24.08.19 - 17:56:07mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.596 |
@Fritz T
Das meinst du jetzt aber nicht ernst, oder? |
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Sa. 24.08.19 - 17:59:38mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.596 |
@Tropico
Das kann man auch nicht so allgemein sagen. Kommt darauf an woher der Spieler kommt und wie es den Kopf erwischt, bzw. Blind side hits ja, aber open ice hits kann ein Spieler schon kommen sehen. Es ist ja nicht so, dass jeder open ice hit zu einer verletzung führt. Aber gerade Checks von hinten gegen die Bande waren häufig Auslöser von Gehirnerschütterungen. Daher sind diese jetzt auch verboten. |
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Sa. 24.08.19 - 19:52:43Sid48 Registriert seit: Juni 2011 Posts: 5.025 |
@mannik
Genau bei o.i. hits blinde sites um die geht es...die haben am öftesten zu karriereenden geführt...aber die werden ha mittlerweile hart sanktioniert |
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Sa. 24.08.19 - 20:15:28Fritz T Registriert seit: Mai 2008 Posts: 490 Fan von: HC Pustertal |
@mannik
Einen letzten Versuch noch, weils eine nette Diskussion ist...  Wie gesagt, interessanter Vergleich, aber ziemlich irrelevant. Vielleicht illustriert es folgendes Beispiel besser: Bänderzerrungen im Sprunggelenk sind im Beachvolleyball und Tennis ein häufiges Problem. Die "Vehemenz" (wie du es formulierst) des Ablaufes der zur Verletzung führt, ist schlussendlich exakt die selbe für beide Sportarten. Und trotzdem ist der Vergleich der Verletzungsstatistiken für Sportler beider Sportarten vielleicht interessant, aber komplett irrelevant, da Spielfeldbeschaffenheit, Ausrüstung und Ablauf der Bewegungen sehr sehr unterschiedlich sind... ziemlich genau wie bei American Football und Fraueneishockey. |
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So. 25.08.19 - 07:10:55mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.596 |
[Zitat] Lieber Fritz, kann es sein, dass du etwas vernagelt bist? Lass mal die Spielfeldbeschaffung aus dem Spiel, die habe ich nur als zusätzlichen Risikofaktor im Eishockey ins Feld geführt (und der ist belegt). Aber es geht im Grunde ja um folgendes Argument (das du andauernd ausklammerst): Obwohl der Körperkontakt beim American Football vehementer ist als im Fraueneishockey (wo gezielte Checks ja nicht erlaubt sind) - das wirst du jetzt nicht leugnen können - gibt es im Fraueneishockey häufiger Gehirnerschütterungen zu beklagen. Aber es müsste der Logik nach eigentlich anders sein. Diesen eigentlich absurden Umstand hat Game herausgestrichen und versuche ich dir zu erklären. Abgesehen von der Tatsache, dass der Unterschied bei der Ausrüstung und dem Bewegungsablauf zwischen beiden Sportarten jetzt nicht so exorbitant ist, wie du es darstellst. |
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So. 25.08.19 - 11:31:33game_misconduct Registriert seit: September 2003 Posts: 15.286 |
@Tropico
Dann kann man sportart wechseln...nochmals...im fraueneishockey gibt es beinahe gleich viele gehirnerschütterungen als beim männereishockey (nur damit fritz nicht wieder mit seinen argumenten kommt ) und da gibts keine open ice hits, keine faustkämpfe und so gut wie keinen körperkontakt...es geht meist um microfrakturen denen schon geringe zusammenstösse vorausgehen und die auf die dauer ziemlich schädlich sein können... |
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So. 25.08.19 - 11:35:41 WhiteWolf  Registriert seit: Januar 2014 Posts: 1.015 |
Gibts zu diesem Vergleich Frauen/Männereishockey auch eine Quelle? | ||||||||
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So. 25.08.19 - 12:05:58game_misconduct Registriert seit: September 2003 Posts: 15.286 |
@WhiteWolf
Einfach mal googeln... completeconcussions.com/2018/12/05/concussion-rates-what-sport-most-concussions/ youtu.be/tIfXsxtnGr4 |
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So. 25.08.19 - 17:13:31zeckelin Registriert seit: Juli 2012 Posts: 1.815 Fan von: SV Kaltern |
@mannik
[Zitat] Abgesehen von der Tatsache, dass der Unterschied bei der Ausrüstung und dem Bewegungsablauf zwischen beiden Sportarten jetzt nicht so exorbitant ist, wie du es darstellst.  |
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So. 25.08.19 - 17:32:23Tropico Registriert seit: Januar 2010 Posts: 600 Fan von: HC Brixen |
@mannik
Natürlich kann man das so sagen. Wenn dann muss eine solche Regelung her. Anders geht es doch gar nicht. Und man geht wieder her und reduziert die „Brustpanzer“. Die Schulterhauben sind mittlerweile eine Waffe. Sportart hin oder her: wenn man solche Geschichten nicht mehr lesen möchte, muss man dafür auch Kompromisse eingehen. |
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So. 25.08.19 - 19:44:43mannik Registriert seit: Oktober 2005 Posts: 5.596 |
[Zitat] Du hast geschrieben "Bei Bandenchecks ist man meist vorbereitet, aber gerade bei open ice hits ist es der Spieler meistens nicht." Daher habe ich geschrieben, das kann man nicht so allgemein sagen. Und man kann es absolut nicht so verallgemeinern wie du das tust. |
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